PGS

N'importe quoi ce projet, vous vous imaginez aller des Verneys jusqu'au bout de Val Fréjus puis revenir ? Faut pas qu'il y ait le moindre pépin, sinon on est coincé bien loin du point de départ ! Le coût est énorme donc ça ferait un forfait journée dépassant largement les 50 €.

Je suis plutôt pour développer encore un peu le ski mais autour du futur télésiège Grand Plateau, donc dans l'emprise actuelle du domaine skiable.

J'ai des doutes moi aussi, je leur en ai d'ailleurs fait part, mais en même temps j'espère vraiment que la piste va néanmoins pouvoir se faire car elle sera très utile.

Tu as compté Carline et Moraine dans ton calcul ? En tout cas c'est bien moins exagéré que pas mal de stations !

Alors j'ai obtenu une réponse de la SEM concernant la piste Séa / Gélinotte, merci à eux. Confirmation que le but est d'avoir une nouvelle liaison entre le secteur Grand Plateau et le secteur Brive, en passant par le plateau de la Séa. En fait la réponse est conforme à ce qui est présent sur le nouveau plan de pistes, et diffère donc grandement du dossier déposé à la DREAL dans le sens où la nouvelle piste, la Gélinotte "v2", sera accessible depuis la Primevère. L'objectif de cette piste est triple : - liaison Gd Plateau -> Brive comme déjà indiqué - avoir une seconde alternative facile en plus de l'Escargot pour descendre le sommet du Crey du Quart, via Crocus puis Primevère et/ou haut des Selles puis Gélinotte - permettre de faire des rotations sur Brive 2 incluant Belette ou la moitié haute de Blanchon, car Gélinotte sera accessible à leur suite Bref quelque chose de très utile, pour lequel on espère une réalisation de bon niveau c'est-à-dire sans avoir à pousser sur les bâtons, car il y a ce risque entre le virage de Primevère et la "jonction virtuelle" de la nouvelle Gélinotte avec l'actuelle. La première étape a été franchie ce lundi 3 juin puisque la DREAL a validé l'absence de nécessité de soumettre le dossier (tel que présenté) à une évaluation environnementale poussée.

Cool pour le montant du forfait 1er flocons qui n'augmente pas trop. Attention ce qui change par contre ce sont les périodes d'achat, qui sont bien plus en amont de la saison de ski. Avant le tarif le plus bas s'obtenait du 15/09 au 15/11 puis on avait le second tarif du 16/11 au 15/12. Maintenant c'est entre le 01/07 et le 30/09 qu'il faut se bouger, puis du 01/10 au 30/11 pour le tarif intermédiaire. Attention de ne pas se faire avoir !!

Ah ben c'est beaucoup mieux comme ça ! On a enfin l'explication claire et logique de ce qui veut être fait au niveau de Séa / Gélinotte. Je trouve toujours extravagant la justification présente dans le dossier à la DREAL : http://www.auvergne-rhone-alpes.developpement-durable.gouv.fr/valloire-73-extension-de-la-piste-de-ski-existante-a16029.html On aura la réponse de la DREAL au plus tard le 4 juin. Espérons une issue positive puisque ce sera réellement utile d'avoir une possibilité de retour de Grand Plateau sur Brive, sans avoir à tout redescendre pour prendre Montissot. Pour le fait que la ligne du nouveau TSD s'arrête sur le plan vers la G2 de Château Ripaille, ne serait-ce pas pour dire que Pervenche n'est pas accessible gravitairement ? En effet cela remonte un peu depuis la G2 de Colérieux et je ne pense pas que cela changera avec le TSD Montissot. Pour le snowpark perso je ne l'utilise pas donc ça me va qu'il libère de la place et que la Gentiane devienne plus longue. Elle est déjà pas mal cette piste, et là ça va faire une très bonne descente je pense. Par contre le TK Château Ripaille sera moins utilisé, et son utilité deviendra un peu discutable, même si c'est pratique de l'avoir quand on revient de Valmeinier via Plan Palais si l'on ne veut pas se taper Moneul et l'Escargot, pour basculer sur Blanchon...

Ils ne s'arrêtent jamais ... Après la piste Séa qui va commencer de nulle part, le snowpark dans un endroit vierge et plus exposé au soleil donc plus compliqué à entretenir je suppose. Si l'ancien snowpark n'est plus là, il est possible qu'il y ait une nouvelle piste à la place, comme cela avait été évoqué mais pas concrétisé lors d'une pré-ouverture il y a 2 ou 3 ans. L'idée à l'époque était de mettre temporairement une piste à cet endroit là pour augmenter les possibilités de ski qui étaient restreintes puisque seul le secteur Brive 2 était ouvert.

Bon ben aucune réponse obtenue à mon mail

On va pas relancer cette mauvaise idée

On n'a toujours pas le fin mot de l'histoire concernant l'accès à la nouvelle Séa ??? Pour en avoir le coeur net j'ai posé la question à la SEM.

Ce qui est bien c'est que quand on fait la JB Grange on est maintenant beaucoup moins gêné par les skieurs qui coupaient la piste, puisque plus personne ne prend la Rhodo, sauf quelques skieurs de rando mais c'est très rare. Le seul vrai croisement où il faut faire gaffe c'est avec la Myosotis. La descente de la JB Grange est bien moins hachée qu'avant.

Pour Sandonière, les deux pistes rouges ont l'air d'avoir un excellent potentiel. Sur les 1000 m de dénivelé, le nombre de combinaisons possibles est restreint par le fait que l'arrivée de deux pistes n'est pas en haut des Inversins mais légèrement en contrebas sur la droite. Du coup Lauzes puis Reine des prés, Lauzes puis Lys, Lauzes puis Violettes voire Lauzes puis Bleuets puis Chardons ou Lauzes puis Chardons, ne sont pas accessibles. Cela pourrait être intéressant de faire une jonction Carline - Lauzes pour ouvrir tout cela... A noter que le problème est le même à la fin de Perce-Neige ! Il y a donc 4 combinaisons possibles : - Carline ou Moraine PUIS - Rhodos et bas Reine des prés PUIS - Chaudane, OU Petites Anglaises et début Neuvache C'est moins varié que sur le Montissot, mais Chaudane étant une très bonne piste selon moi, Rhodos pas désagréable en mode cool, ça va faire de belles descentes La classique Génépi - Eglantiers (et option Cyclamen) aura de belles collègues de l'autre côté du Gros Crey ! Et surtout réalisables plusieurs fois sans s'arracher les cheveux car on n'aura pas 25 minutes de montée

Il faut vraiment qu'il y ait un autre accès à Gélinotte ou au début de la nouvelle piste que juste celui évoqué par 73450, car si le but de la nouvelle piste est de créer un chemin pratique de retour sur Brive, venant de Rose cela n'a pas d'utilité puisque la fin de Rose mène à Brive. Et si le but est de créer une piste facile depuis l'arrivée du Lac de la Vieille, ce n'est pas en passant par le mur de Rose, plutôt pentu, que cela va aller.

C'est quand même ballot que le début de la nouvelle piste ne soit pas au croisement entre Belette et Gelinotte, car si cela avait été le cas, d'une part il y avait la possibilité de faire une descente complète depuis Lac de la Vieille, et d'autre part je pense qu'il aurait été possible de faire un raccord entre Primevère et le début de la nouvelle piste, permettant ainsi d'avoir un retour gravitaire de Grand Plateau vers Brive. Quel dommage !

OK donc on enlève la jonction actuelle Arrivée TSF Montissot -> Rose et on en met une nouvelle Fin mur Rose -> Arrivée TSF Montissot. Avantage : on peut faire le mur de Rose puis continuer sur le secteur Montissot. Ou emprunter la nouvelle partie de Séa, même si pour ça l'intérêt me paraît limité. Par contre je pense que ce serait bien que depuis le raccord Belette qui vient du haut du Lac de la Vieille, on puisse emprunter la nouvelle Séa. C'est ce qui était initialement possible avec un départ de la nouvelle Séa un peu plus loin. Là il faudrait une courte jonction entre Belette et le début de la nouvelle piste. Avantage : nouvelle descente débutants-avancés de haut en bas du TSF Lac de la Vieille.

A noter que dans un document il est indiqué que le tracé initialement prévu partait de la jonction Gélinotte - Belette, mais qu'il a été abandonnné car l'impact environnemental était plus fort. Pourtant au moins cela avait du sens. Là sans jonction en plus, aucunement mentionnée dans le dossier, c'est totalement illogique.

J'ai trouvé le dossier explicatif, et il s'agit bien d'une nouvelle piste : http://www.auvergne-rhone-alpes.developpement-durable.gouv.fr/valloire-73-extension-de-la-piste-de-ski-existante-a16029.html Par contre il reste bien des points obscurs ! La justification pour cette extension est de canaliser le flux de skieurs hors piste !!! Et pour cela on fait une nouvelle piste avec enneigement de culture ! Mais raccordée uniquement à une piste, Gélinotte, qui en l'état ne sera plus accessible par gravité !!! Edit : "canaliser le flux de skieurs hors piste" avec une piste avec enneigement de culture. Coût plus de 400 k€ ! Ah là là je ne m'en remets pas... jamais vu une aussi bonne justification

Moui pourquoi pas, cela permettrait de faire le mur de Rose puis de continuer sur le secteur Montissot. Mais si c'est juste pour cela la liaison avec Séa me paraît un peu énigmatique. Après si l'idée est de faire une nouvelle piste facile et de conserver Gélinotte qui existe et qui a ses enneigeurs, comme tu dis partir du sommet du Lac de la Vieille direction l'arrivée de l'actuel Montissot, puis Gélinotte, puis le nouveau bras en direction de Séa. Pourquoi pas, pour les débutants avancés cela peut avoir un intérêt pour prendre le Lac de la Vieille et changer de Ancolie - bas Escargot. Mais dans ce cas le plan des enneigeurs aurait dû comporter plus de morceaux de nouvelles pistes !

En tout cas si c'est ça, pour moi cette éventuelle nouvelle piste va dans le sens Gélinotte -> Séa. Et du coup Gélinotte ne sert à rien. En fait si on veut faire une jonction secteur Montissot -> secteur Brive par le bas, il faut relier Belette à Séa. Pas besoin de Gélinotte pour cela. Mais l'intérêt est limité selon moi, puisque du haut de Montissot on accédera au secteur Brive. Cela aurait pu avoir un intérêt si de Grand Plateau on accédait à Séa, mais pour cela il faudrait que la liaison soit du bas de Primevère à Séa, et pour ça il faut ressortir les courbes topographiques !!! De plus, j'imagine mal un flux de skieurs rentrant du secteur GP / Montissot pour aller sur Brive traverser la piste débutants Séa

Euh... future nouvelle piste en direction de Séa, c'est le truc qu'on a vu sur le plan d'extension du réseau d'enneigeurs ? Je pensais aussi à une nouvelle jonction, mais rien n'est moins sûr non ? Car ce n'était pas très clair ce plan.

Avec ce nouveau Montissot, on va pouvoir faire de belles descentes quand même : - haut Rose puis bas Belette OU Belette OU Blanchon OU haut Selles puis bas Gerboise si ouvert ; ensuite Mulot ou Eterlou puis bas Mulot = 8 combinaisons - Selles OU Selles - bas Mérégers - Selles = 2 combinaisons Cela fait donc 10 descentes différentes, toutes avec un intérêt même si Selles pur c'est pas très sportif ! Le reste est OK à ce niveau, bien que faire Mérégers bas implique de faire beaucoup de Selles. Avec cela, et sachant que Brive 2 permet d'accéder à Primevère et Cotérieux, le Grand Plateau n'a comme exclusivité que : - Gerboise haut - accès Combe Orsière, mais donc pas en ski propre puisque pas possible d'enchaîner - Mérégers haut, et là encore pas en ski propre pur puisque Montissot est requis ensuite pour enchaîner Vu comme cela, je trouve que cela fait léger pour mettre un TSD. Mais si une ou deux pistes sont créées cela change la donne.

D'après le plan d'investissements communiqués il y a 3 ans, c'est à l'été 2021 que GP sera remplacé. A moins que l'hiver prochain ne montre que c'est vraiment galère de n'avoir que le TK GP pour remonter les skieurs sur la partie haute de ce secteur, et qu'on gagne une année... Pour le plan, ils auraient effectivement pu enlever Gélinotte et la jonction Montissot - Rose, et le bout de piste rouge qui descend jusqu'au Colérieux, ainsi que prendre le plan corrigé où Olympique et Mélèzes portent leur nom, et où Snowbolide ne se balade pas au milieu de nulle part sur la Sétaz Sinon pour le tracé de Montissot il est correct, à l'exception de la gare de départ qui sera un peu plus haute, vers le virage de Myosotis en fait.

OK merci, bon je ne connais pas trop le domaine des marchés publics, mais comme j'avais vu que la date limite pour le dépôt des réponses était au 24 mai, je supposais qu'il fallait attendre cette date pour avoir la réponse. Visiblement non

On est sûr que c'est déjà décidé ? Tu as trouvé ce document où ?