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DCSA a remporté le marché de la maîtrise d'œuvre. L'entreprise a déjà assuré la maîtrise d'œuvre du TSD Montissot et des autres projets valloirins des 5 dernières années (certains non concrétisés).
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Liaison Valmeinier-Orelle-Valfréjus (Croix du Sud)
73450 replied to 73450's topic in Travaux, évolutions
Le jugement définitif sera rendu à l'automne 2022, selon VNEA. -
https://www.fne-aura.org/actualites/savoie/valmeinier-la-retenue-collinaire-prend-leau/ Le projet de retenue ayant reçu l'avis défavorable a été abandonné. Néanmoins, un nouveau projet va être mis sur pieds, ceci étant confirmé par le maire de Valmeinier, M. Alexandre Albrieux : Vendredi 21 janvier, France nature environnement (FNE) a indiqué que le projet de retenue collinaire du Crey-du-Quart avait été retiré par la Semval, exploitant du domaine skiable de Valmeinier, tout en estimant « probable que la Semval va élaborer un nouveau projet ». Alexandre Albrieux, maire de la commune, a confirmé l’information, tout en la replaçant dans un contexte différent : il n’est pas question d’abandonner le... https://www.ledauphine.com/amp/economie/2022/01/22/le-projet-de-retenue-collinaire-sera-retravaille
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Pas longtemps avant les travaux. Après, le pourquoi du comment, on a jamais su. Soit ils ont pris en compte les plaintes de l'enquête publique, soit ils se sont rendus compte que c'était une idée de merde, soit les gars du démontage n'étaient pas au courant Si tu veux vraiment savoir, c'est à la SEM ou à VNEA qu'il faut demander.
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Nouveauté pour 2022, une grande tyrolienne d'une longueur de 800 mètres. Départ au lac de la Vieille et arrivée à la Séa. Ouverture été comme hiver, à partir de juillet prochain. Dossier de l'appel d'offres (clôture le 14 février 2022)
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Oui je reconnais qu'elle est un peu raide pour une bleue, j'avais moi même été surpris la première fois en 2014. On est habitué à l'inverse à Valloire en plus, ça change. Je sais bien que Combe Orcière est plus pittoresque et plus tranquille, simplement si je suis frileux à ce qu'ils le remplacent, c'est parce que j'ai peur qu'ils mettent un TSF à la place. C'est ce qu'ils avaient prévu à l'époque. Pour moi -en tant que skieur sans débutants ou enfants à skis à charge-, c'est tout sauf un TSF. J'aime les téléskis, je déplore leur disparition, et j'ai horreur des TSF au dessus de la ligne des arbres. Un téléski, c'est plus rapide qu'un TSF, on prend beaucoup moins le vent, on a pas froid, il n'y a pas la sensation (pour moi) que le trajet est interminable quand la météo est mauvaise, on peut partir s'il tombe en panne. On a assez connu l'ancien Montissot, je n'ai pas envie de le revoir au Grand Plateau. 1300 m de TSF dans ce coin là, non. Un TSF, c'est bien uniquement en forêt pour moi. Et même si c'était un TSD, je serais triste que ce téléski disparaisse. Mais je ne suis pas un débutant. Mais est-il vraiment impératif que la totalité du domaine soit accessible aux skieurs de tous niveaux ? Bon, pour contenter tout le monde, il faut demander à la SEM de mettre un télécorde le long de la Primevère, entre le départ de la noire Cotérieux et le départ de Combe Orcière. Cela tombe bien, il y en a un qui traîne dans les parages
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Au sujet des visites de remontées mécaniques, j'ai relu la réglementation, avant d'écrire des bêtises ici. Les règles : - Visite annuelle (inspection essentiellement visuelle sur place). Remplacement des pièces qui le nécessitent. - Grande visite : consiste en un démontage total de tout ce qui peut l'être pour inspection approfondie, et bien sûr remplacement des pièces défectueuses. La grande visite a lieu la première fois au bout de 15 ans, la deuxième à 25 ans, la troisième à 30 ans, puis les suivantes tous les 5 ans (les délais peuvent être resserrés si usage intensif). La grande visite coûte en moyenne 10 % du prix d'un appareil (tout en sachant que cça varie énormément selon l'appareil). C'est comme le contrôle technique de votre voiture, il est obligatoire mais pas gratuit pour autant. Donc, si on reprend le cas de la Sétaz de 1985, en supposant qu'elle suit les délais standards : Depuis 2010, il y a aurait eu, en plus des visites annuelles de routine : - 1 grande visite en 2010 - remplacement des escaliers par la rampe en 2010 - remplacement de toutes les cabines en 2013 - 1 grande visite en 2015 - 1 grande visite en 2020 - La prochaine grande visite en 2025 si elle est encore là. - En option : des contre-visites si des défaillances sont constatées lors de la visite initiale - Il y a probablement eu remplacement de nombreuses pièces depuis 12 ans (en plus des coûts de l'entretien courant) Rien de tout ça n'est gratuit. Là je sors mon pifomètre, et je peux dire que depuis 2010, la Sétaz a englouti plus de la moitié du prix d'une télécabine neuve. Et si on la garde encore, ça ne va pas s'arranger. J'ajoute qu'il faut également mettre aux normes l'installation électrique avant les 30 ans de l'appareil (dépense supplémentaire). Sinon, il est interdit d'exploitation. C'est ce qui c'était passé pour le TSF des Verneys qui avait atteint ses 30 ans sans se mettre aux normes. Il n'était pas dangereux pour les clients, mais l'administration ne veut rien savoir avec ça. Il a juste obtenu une dérogation de 2 ans (en 2010 jusqu'à 2012), le temps d'être remplacé. Vous aurez donc compris l'intérêt de la remplacer sous peu, s'ils en ont les moyens, et avant d'aller mettre de l'argent ailleurs. Après l'effet pervers de tout ça, c'est que la maintenance coûte cher, mais malgré tout moins qu'un appareil neuf (enfin sauf s'il reste 50 ans), et les dépenses sont étalées dans le temps. C'est pour cela que les petites stations sans capacité d'investissement se traînent longtemps des vieilles remontées, et payent pour l'entretien jusqu'au bout plutôt que pour leur remplacement. Mais le constat est que ce n'est pas rentable de garder une RM d'envergure au delà de ses 25 ans. Oui c'est bien ce que je pense, le TSD Montissot est, comme tout TSD qui est la remontée commerciale par excellence, un aspirateur de skieurs qui offre accès aux mêmes endroits que Grand Plateau (coucou Pierre du Midi). C'est pour cela que je suis étonné quand certains disent que c'est toujours autant la cohue au Grand Plateau.
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Non @Iyom, regarde le plan des pistes. Là tu parles de l'ancien temps. Pour arriver aux Inversins, en haut du nouveau Montissot, tu prends Escargot, Combe, Genévrier, Pierre du Midi, et tu arrives aux Inversins. Le tout en piste bleue. C'est pour ça que Grand Plateau est une RM secondaire maintenant qui ne nécessite pas nécessairement de remplacement. La SEM a en plus fait le choix d'en mettre dans le futur une nouvelle à côté. Ceci étant dit, la logique de changer d'abord la Sétaz suit la doctrine qui est prioriser le maintien du domaine existant avant de faire des folies dans des sites vierges. La TC est pour l'instant en bon état de fonctionnement (ou pas, elle a peut être des problèmes, elle est peut-être jugée trop vétuste, on en sait rien), mais vu son âge, cela peut changer, et la fameuse visite peut décréter une fermeture sous 2 ans max (rappelez vous du TSF des Verneys, interdit d'exploitation pour la saison 12/13...). Là la SEM a en tête de balancer du pognon dans une extension. Elle a tout intérêt, puisqu'elle ne peut pas tout payer en même temps, de sécuriser sa RM la plus ancienne hors TK, cad la Sétaz, avant, et non pas prendre le risque de le faire après, c'est à dire dans au moins 5 ans, au plus 10, peut être dans une relative urgence. Au contraire, rien ne presse pour l'extension. Voilà pourquoi ils le font maintenant. Et puis avec le Club Med, ils veulent sûrement augmenter la capacité de l'axe. Et aussi monter en gamme peut être. La TC n'est pas peut être pas assez belle pour la clientèle du Club Med.
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Ce n'est pas un problème de capacité mais d'obsolescence. Je l'ai déjà dit, il y a le problème de la vieille double pince S qui coûte cher en entretien et qui ne supporte pas les conditions hivernales (faut les rentrer tous les soirs). Et indépendamment des pinces, la télécabine est tout simplement vieille, en fin de vie. On a des cabines neuves, mais il y a tout le reste aussi. Elle approche doucement des 40 ans, c'est la limite pour les teleportés type télécabine et télésiège. On peut pousser un peu plus si rénovation et passage de la grande visite, il y a encore une TC de 1969 à Courchevel. Mais il y aura forcément de plus en plus de pannes et de problèmes. C'est le lot de tous les vieux tacots. Ce n'est pas souhaitable sur un appareil-ascenseur. Si on regarde l'historique du domaine, la Sétaz est déjà dans le top 5 des doyens des téléportés : Sétaz 2 38 ans, Colérieux 37 ans, Crey du Quart 37 ans, télébenne Sétaz 44 ans, Crêt Rond 49 ans. La Sétaz en fera au moins 38. Pour information, les cabines auraient dû être changées dès 2006, soit pour la mi-vie de la télécabine. Cela n'a pas été fait en raison d'un problème de gabarit. Mais les nouvelles cabines auraient eu une durée de vie plus normale. Concernant Grand Plateau, je voudrais savoir s'il y a encore de réels problèmes de saturation pendant les vacances depuis le nouveau Montissot et Pierre du Midi. Moi je n'en sais rien, mais ça m'étonnerait. La dernière fois que je suis venu en période vacances, il y avait déjà Pierre du Midi, et il n'y avait rien de particulier à Grand Plateau, pas plus de monde qu'ailleurs. De toute manière ce n'est plus prévu, cela ne sert à rien d'espérer. Pour moi ce n'est pas plus mal. Edit : je parlais de la TC de Courchevel pour l'avoir pris une fois, mais la vraie doyenne actuelle est la TC4 Frejus de 1968 à La Salle-les-Alpes. Avec encore les cabines d'origine ! Mais ça reste un cas exceptionnel, la limite d'âge générale est autour de 35 ans.
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Le télécorde a finalement été retiré de la liste. Peut-être qu'ils nous lisent
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Je me demande si la vraie raison n'est pas une question de délais de chantier. Ils n'ont que 6 mois, 7 pour les finitions, et pas le droit aux retards. Or la G2 actuelle est un bâtiment massif, et elle est construite sur un terrain à forte inclinaison. Si la nouvelle gare est construite au même endroit, il faut en 6 mois : démolir l'ancien bâtiment, virer ses fondations sur un terrain compliqué, restabiliser le terrain, et construire la nouvelle gare sur un terrain toujours en pente, ainsi que tout le reste. Il n'y a peut être tout simplement pas le temps. Ou alors c'est trop juste, et la SEM ne veut pas jouer. Ce problème forcerait à déménager l'arrivée. Après, il y a un contre-argument : il y a de la place côté ouest (juste devant le tapis) pour construire sans devoir démolir immédiatement le grand garage à cabines. Actuellement l'emplacement est occupé par un petit bâtiment peint en rose. Enfin voilà, c'est une pensée qui m'est passée par la tête.
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Normalement non, relis mon message dont je parle.
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Moi je suppose que la gare sera là s'ils déménagent vraiment l'arrivée (le non-accès à Blaireau défierai toute logique dans ce cas-là) :
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Non, les terrassements ne feront pas de miracles avec leur tracé trop court. Mais ils ne doivent pas savoir exactement où sera la gare puisque les valeurs sont approximatives. D'ailleurs l'altitude de la gare aval est erronée, ce n'est pas 1450 mais 1420 mètres.
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L'année dernière, je doutais quant au suivi par la SEM de leur plan d'investissement élaboré avant la crise. Mais en fait, non pour l'instant ils semblent le suivre. Il y aura bien la TC Sétaz en 2023, et un bâtiment construit prochainement (peut-être en 2022 ?). Je ne sais pas où, car j'ai loupé l'appel d'offre (je ne regarde pas tout le temps non plus), mais il sera construit : https://marches-publics.info/mpiaws/index.cfm?fuseaction=pub.affPublication&refPub=MPI-pub-2021286082&serveur=MPI&IDS=25
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Si la nouvelle plateforme d'arrivée est plus ou moins commune à celle de Thimel, ce qui sera sûrement le cas moyennant terrassements, elle donnerait accès à Blaireau, qui deviendrait alors alternative à Myosotis / Olympique pour descendre à Cornafond / Montissot. Sur le plan, c'est limite, mais je suppose qu'ils ont ça en tête. Mais c'est le seul avantage. Pour le reste, je suis d'accord, c'est une mauvaise idée, idée même problématique pour les débutants extrêmes, clients principaux du tapis. Je pense à ma mère qui n'a jamais pu faire autre chose que le Télékit, et qui n'aurait pas pu prendre Thimel avec des skis aux pieds. Et le restaurant ne va pas être content, c'est sûr. Mais la SEM a l'air de s'en foutre un peu des piétons puisqu'ils ne semblent pas avoir avoir enterré l'idée d'un TSD simple, sans cabines (enfin c'est pas clair, mais ils ne disent explicitement qu'il y aura forcément des cabines). Oui moi aussi je n'adhère pas. Mais bon, ça peut encore changer, le resto va sûrement faire pression, et il y aura une enquête publique. Je pense que ça va gueuler au sujet de l'emplacement.
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Malgré son absence du plan des pistes pour la deuxième saison consécutive, le télécorde est toujours présent dans la liste des remontées. Le mystère continue.
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Liaison Valmeinier-Orelle-Valfréjus (Croix du Sud)
73450 replied to 73450's topic in Travaux, évolutions
Je suis retourné voir le sujet de Skipass, ils ont mis un reportage de LCP Montagnes : le ski à tout prix ? , qui parle du projet Croix du Sud (18ème minute). On y apprend rien de plus, c'est simplement la parole des pro et des anti et leurs arguments que l'on connaît déjà. Mais il y a de belles vues en drone sur le secteur du col des Marches. Pas d'évocation du coup d'arrêt des projets mauriennais imposé par l'ordonnance du 9 avril. Vu l'enneigement, le tournage a sûrement eu lieu juste avant, fin mars ou début avril. https://lcp.fr/programmes/lcp-le-mag/montagne-le-ski-a-tout-prix-61112 -
Conclusions du commissaire enquêteur : Avis défavorable. Les détails ici : Préfecture de la Savoie
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Liaison Valmeinier-Orelle-Valfréjus (Croix du Sud)
73450 replied to 73450's topic in Travaux, évolutions
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La liste des télécabines Poma à pince S : https://www.remontees-mecaniques.net/forums/index.php?showtopic=28287 Les dernières ont été inaugurées en 1986, beaucoup n'existent plus, et la plupart de celles qui restent ont déjà des cabines plus récentes, comme la Sétaz. Les installations 6 places qui ont encore des cabines anciennes (SP77) font pour la plupart l'objet d'un projet de remplacement, mais parfois à échéance inconnue faute de moyens. Il y a donc encore quelques clients possibles pour les 75 cabines CWA pinces S : - TCD6 de l'Essert à Abondance (Haute-Savoie) - TCD6 des Essarts à Saint-Pierre-de-Chartreuse. - TCD6 du Pré des Preys à Villard-de-Lans mais aussi - TCD6 Telecabina à Chapelco (Argentine) On retire les deux qui ont trop de cabines : - TCD6 de Bonascre à Ax 3 Domaines - TCD6 Yastrebetz à Borovets (Bulgarie) Voilà, très peu de chances qu'ils les revendent ailleurs que sur le Bon Coin, mais on ne sait jamais.
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Oui c'est sûr. Mais ce n'est pas très cohérent avec le déplacement de l'espace débutant, judicieusement placé juste devant l'arrivée du TC. Les utilisateurs du tapis qui veulent redescendre en cabine vont devoir prendre Thimel, et les plus débutants ne sont pas forcément capables de prendre et surtout de débarquer d'un télésiège. Il restera Séa et les Verneys en bas, mais bon. Je ne sais pas s'ils arriveront à les revendre. Elles sont évidemment récentes, mais en fait très obsolètes : elles ont la double pince S de Poma de conception 1960. Elle n'équipe plus que quelques appareils en fin de vie maintenant. La Sétaz a été une des dernières remontées à en être pourvue. On lit d'ailleurs que c'est une des raisons principales qui poussent la SEM à un appareil neuf : se débarrasser de ces pinces, qui en plus de demander une lourde maintenance, ne supportent pas le gel et la neige (du moins c'était le cas sur les anciennes cabines). Bref, plus aucune station n'achètera ça a priori. Mais peut-être est-il possible de remplacer les pinces ? (enfin surtout est-ce que c'est légal ?)
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Remplacement de la télécabine de la Sétaz en 2023 Cela devait arriver, cela avait été annoncé, la télécabine de la Sétaz, construite en 1985, va être remplacée pour la saison 2023/2024. La SEM a lancé un appel d'offres dont l'objet est : "Mission de maitrise d’œuvre en vue du remplacement de la Télécabine de la Sétaz". La documentation est accessible jusqu'au 12 janvier 2022. Voici les grandes lignes du projet : Le tracé va un peu changer. La gare amont du nouvel appareil devrait être plus haute, à côté de l'arrivée des télésièges Thimel et Verneys. C'est un peu surprenant puisqu'ils ont récemment déplacé la zone débutants à côté de l'arrivée actuelle pour une meilleure accessibilité. Cela ne valait pas le coup de raser l'antique bâtiment Sétaz 2 pour faire ça 5 ans plus tard. La nature de l'appareil n'est pour l'instant pas claire. Ils semblent hésiter entre TC10 et TSD6, et ils avaient également parlé il y a quelques mois d'un télémix (TSCD6/10), bien que je n'en aie pas vu mention dans les textes. Le choix ne semble pas arrêté. Mais il est maintenant sûr que les cabines 6 places de 2013 ne seront pas conservées sur le nouvel appareil.
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Sans grande surprise, un recours a été déposé contre le nouveau PLU par VNEA : http://www.vnea.net/actualites.htm
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Colporteur juin 2021 Rien à signaler. J'espère quand même qu'ils n'incluent pas Lutins, qui a été refaite et équipée d'enneigeurs il y a moins de 10 ans. -------------- Enquête publique à propos de la nouvelle retenue collinaire de Valmeinier sur le Crey du Quart (jusqu'au 30 août 2021).