Valloire++

Sécurisation vis à vis du risque avalanche ??? Cette piste est soumise à des couloirs particuliers et n'est pas une pirorité d'ouverture pour la station

Je confirme Fred, domaine excellent... même les pistes "du bas" sont toujours praticables... Praticables mais Lutins est quand même victime de son succès : la sur-fréquentation de la piste en fin de journée commence à se ressentir et les cailloux effleurent en plusieurs points... s'il ne reneige pas ça sera bientot dangereux pour les skis ! Mais à part ça, quel bonheur de redécouvrir le domaine comme on l'avait pas eu depuis longtemps... j'ai pu découvrir un nouvel enchainement sympa : mérégers de haut en bas, puis passage à la sétaz sur Dahu... miam miam avant de filer sur Cotérieux et Grand Choulet. 4 pistes sublimes, bosselées et tourmentées à l'anciennes

Si j'ai bien compris le futur TSD partira depuis le bas de la Cascade actuelle (vous savez le bout qui vient mourir sur Myosotis en aval de Montissot), dans la zone où partait 30ans auparavant le téléski des Diseurs, donc pas à l'endroit noté sur le plan, mais justement là ou est dessinée la piste rouge à créer venant de l'Olympique. Quant à la verte, elle sera ramenée au maximum vers l'ancien départ de Montissot (TSF3) en coupant l'axe actuel de Cornafond. Ca permettra d'éviter les multiples lacets et les croisements de pistes à répétition... tous les flux arriveront donc ensembles devant Montissot puis le futur TSD6.

Concernant le TSF4 je ne suis pas d'accord avec toi Bertrand, en effet bien plus que 2... ca reste la RM la plus construite dans les stations. Même si je te l'accorde c'est plutot très poussif et chiant... mais de là à dire que les stations n'en veulent plus...! Après il semblerait que Verneys puisse être un télésiège dimensionné pour être passé en débrayable...

Cette course est une super initiative !! Vraiment quelle belle occasion de mettre en valeur ce sport dans une station de SKI !!! Et puis même pour ceux qui ne sont pas fans, ca fait une animation vraiment originale en plein coeur du village. Concernant le domaine de fond, on peut se dire qu'il est un peu petit, mais honnetement je préfère qu'il ait cette taille plutot que le voir devenir payant ! Et puis si tu as le courage et l'envie de braver un damage "raquettes", tu peux partir du col du Télégraphe et suivre la piste forestière en balcon qui te mènera jusqu'à point rogereuil. J'ai déjà testé en skating c'est super ! Le cadre est très beau, vue sympa sur la vallée et Valloire ! Après attention aux nombreux groupes de raquettistes vers les 3 Croix... à faire en dehors des gros flux quoi ! Nota: c'était d'ailleurs une ancienne piste de fond, à l'époque où un télésiège desservait le plateau de Pré Rond !

Bon après ne rentrons pas non plus dans le même débat que sur le TSD des Jeux en début de saison... les remontées mécaniques sont trèèèèès contrôlées et le risque d'accident dû à la "mécanique" est extrêmement rare... Si l'autorisation a été donnée d'exploiter, c'est qu'il n'y a aucun risque. Ce qui n'empeche que la solution de rafistolage n'est pas viable et c'est, entre autre, ce qui pousse sur le remplacement de cette RM.

tu remarqueras Fred sur ta photo qu'une petite pièce semble plus récente que les autres... Suite à ce défaut repéré sur cette gamme, tous les sièges ont été équipés de protection supplémentaire provisoire avant leur suppression définitive.

Bon on en est pas encore là... On va utiliser le maitre mot valloirin : "attendons"... lol

Ben en fait le problème est plus complexe G concernant les dérogations... car ce qu'il se passe est national, c'est un problème sur les sièges "goutte d'eau" de Poma qui a été observé il y a quelques années et qui a mené à dire que tous les sièges goutte d'eau devaient être à terme remplacés. Valloire a déjà eu des dérogations pour les Verneys et rien ne dit qu'ils en auront encore l'année prochaine : vous imaginez devoir changer les sièges pour pouvoir exploiter, sur un appareil en fin de vie.......???!!! pas sûr que la SEM paye la facture ! Quant à mener des procédures lourdes de DUP (projet d'utilité publique) ou je ne sais quoi... on voit où ça nous a déjà mené (Maison de Valloire...)

Une fois le permis déposé en préfecture, le délai d'instruction est de 3mois et peut s'allonger en cas de recours ou si le dossier n'est pas complet... Et théoriquement lorsque cela affecte des parcelles privées, la liste de tous les propriétaires et leur accord doit être jointe au permis... A mon avis s'il y a de la résistance aux Verneys, ce n'est pas encore gagné. Ces personnes qui sont contre le futur TSF auront l'air bien malins quand ils devront prendre la navette pour aller rejoindre le domaine au Moulin Benjamin.... cte blague!

Ouai en gros, mais si c'est un TSF il faut minimiser la longueur... donc je conserverais le départ actuel, et je le ferais arriver plus bas au bord de la Crocus à l'intersection gravitaire entre Chateau Rip. et Col de Cotérieux. Oui en effet on ne croise pas dirctement une piste: par contre si tu regardes le versant il n'y aurait vraiment pas la place de retracer dans l'autre sens encore un chemin, et pas assez de D-. Si on prend Crocus, déjà plate, imagines qu'une piste parte de plus bas et arrive au même endroit : là ça ne glisserait plus du tout ! Et pour la gare intermédiaire, ajoute 2 millions d'euros à la note... ça fait cher !

Oui dans un permis de construire il y a la totalité des caractéristiques de l'appareil... même une pré-implantation des pylônes ! Donc le point de départ et d'arrivée sont forcément définis. Après, on est pas pour autant à l'abri d'un permis modificatif si ils changent d'avis... tout ça pour dire que tant que les travaux ne commencent pas on ne peut pas être sûr à 100% du tracé, même si théoriquement ça ne devrait plus bouger.

LE risque c'est que cette année à arrondir les chutes à 30, 50, 70cm vous allez perdre en précision... Je me souviens que CBlizzard nous annoncait les chutes de neige à l'ordre du cm ! Vous régressez les gars, jvous le dis moi ......! :P

"Rien de sur" c'est bien là le problème Ca fait des années que le TSD à Cornafond a été évoqué... donc on attend plus grand chose. Ou en tous cas si, on attend de voir !

Fred je pense que tout seul tu as cité toutes les raisons de descendre l'arrivée du TSD en dessous L'arrivée de Sétaz 3 même buldozerisée ne pourrait jamais accueillir une arrivée de gare débrayable, avec le dégagement et la plateforme pour que les gens se préparent à descendre. Le TK débite même pas 800 personnes à l'heure... le TSD pourrait en amener quasi 4 fois plus, ca ne rentre vraiment pas. Et je t'assure même si on pétait toute la montagne, la piste perdrix n'existerait plus, ce serait un chemin casse-g***** et totalement inadapté. N'oublions pas que ce TSD sera également un appareil de liaison. LEs débutants devront pouvoir l'emprunter. On construit pas des RM de cette envergure pour seulement quelques bons skieurs. Allez voir aux 7 laux ce que ca a donné de vouloir faire arriver un TSD "toujours plus haut". La piste de jonction est merdique au possible ou trop difficile pour la majorité des gens. Et puis comme dit LBG, c'est très venté. Donc conclusion, les surcouts que ca engendrerait sont énormes et ne méritent pas 200m sur une piste qui deviendrait inskiable. Moi je ne pense honnetement pas qu'il y ait d'autres raison... Valloire aurait eu tout à y gagner à conserver le dénivelé actuel.

Ahah j'aime ^^ Bon déjà à mon avis, la piste directe Gd Plateau -> sommet Ripaille ne marche pas: - pas assez de dénivelé - trop de talwegs/cretes (ca serpente) - trop de pistes à traverser en contre sens (Selles, Crocus, Blanchon) - pente naturelle trop raide -> gros talus y'en a assez. Peut être que le passage coté Brive 2 pourrait par contre se faire plus aisément au niveau du sommet du TS Lac de la Vieille ...? Ca laisse plus de marge pour tracer en travers ! Ensuite, en version débrayable, clair Pisten on a tout intéret à gagner du dénivelé. descendre à Montissot hum hum... par contre un départ au niveau du nouveau resto le long des Mulots, pourquoi pas ! cela permettrait comme indiqué sur les petits plans, de créer de nouvelles pistes coté droit en utilisant des combes qui redescendent à ce point bas. Après ce secteur est quand même complexe, car Gd Plateau et Colérieux n'ont vraiment pas le même rôle... et je trouve pas que niveau flux ce soit très intéressant d'en supprimer un... Moi j'aurais tendance à dire que ce qui sature Gd Plateau c'est principalement son accès à Combe Orsière. Si Valmeinier reprenait le début de Combe Orsière pour la rendre accessible depuis le Col de Cotérieux (ca passe), ca résoudrait une partie du manque de débit. Dans cette hypothèse, c'est plus TSF3 Colérieux qu'il faut privilégier, et vu la distance un TSF4 tapis suffit. On pourrait même imaginer le faire arriver sur la piste Crocus afin de pouvoir descendre gravitairement sur Col de Cotérieux et donc Valmeinier. L'accès au Grand Plateau pourrait alors rester en téléski. Mine de rien, on l'oublie souvent mais à part le pb du débit, c'est rapide un téléski. Et le secteur Gd Plateau ne demande pas beaucoup de débit s'il ne dessert en ski propre que la noire Mérégers et la rouge Gerboise. Bon c'était "un peu" confus mon barratin j'espere ne pas vous avoir perdu lol...

Moi qui suis toujours "là où il ne faut pas quand il ne faut pas", je peux vous dire que dans la Yaute c'était pas la même : pas un rayon de soleil du week end (ah si cette fin d'aprem à 16h...) et une neige dégueu du fait du lessivage en règle jusqu'à 1500m ; et un ski sous la pluie. Vivement Valloire

... mais Orcières est géré par le groupe LabelleMontagne ! Et non par la commune, qui n'a pas vraiment son mot à dire. @Ludo mais je dévie : moi j'ai eu l'occasion de tester Serre Eyraud, micro station en face d'orcières : magique ! Et je te conseille particulièrement la piste de la Recula nouvelle de cette année ("ma" piste sans vouloir me vanter ) @Fred : Bon maintenant le piquetage de la pré-implantation effectuée, tous aux aguets, retrouvez les piquets oranges !!!!!!!!!

Skieur73 ce qu'on essaye de dire, c'est qu'on te demande juste (à toi comme aux suivants) de prendre un tout petit peu plus de temps pour rédiger tes messages, afin de les rendre un peu plus lisibles pour les autres... On ne demande pas sur ce forum d'etre un as de l'orthographe, mais de respecter un minimum la langue française et d'écrire de manière lisible. Pour les investissements, je me suis aussi beaucoup posé la question de savoir comment fesaient des stations de même taille voir plus petites pour investir autant voire plus que Valloire (cherchez l'erreur... lol)... Les dettes accumulées par l'ex Régie ou l'actionnaire majoritaire de la SEM (la mairie) y sont pour beaucoup : retenue bien chère qui a demandé de nombreuses démarches administratives, retsaurant d'altitude de la Brive, puis Maison de Valloire... Entre autre! Et puis pour les exemples que tu cites : - Valfréjus : ils n'avaient absoluement plus rien investi et c'est la reprise de la station par un nouvel investisseur qui a permis la création de toutes les RM (TC, TSD6, TSF4, TK...) depuis quelques années. Donc non comparable, même si le CA est bien moindre que Valloire. - La Toussuire : ils ont rien fait pendant de trèèèèès nombreuses années, et je crois bien que lors de la liaison du capital privé a été injecté dans la société des RM. - Les Sybelles : investisseur privé - St François Longchamp : là aussi, il n'y a quand même pas eu grand chose pendant de nombreuses années, donc pas de dettes importantes qui leur permettent aujourd'hui d'investir. - ValCenis : Grand mystère pour le coup... c'est une politique risquée d'investir autant en si peu de temps mais cela semble avoir porté ses fruits. La commune n'avait pas de dettes non plus, n'ayant pas réalisé d'investissements pendant quasi 15 ans dans les années 90. Bon ça n'explique pas tout, ce ne sont que des éléments de réponse...

je ne peux que plussoyer.......... Pour en revenir au débat, la CDA ne rachetera pas Valloire... ce n'est pas dans son standing (alti trop basse) ! Et puis c'est peut etre pas plus mal.

On va relancer les vieux démons, mais on a une webcam en doublon au sommet du Crey du Quart.... Peut être qu'on pourrait la descendre dans le village non quite à la payer.....?

Ils auraient plutot intéret de nettoyer le terrain et passer un petit coup de bull et d'en faire une belle piste rouge "damable"... M'enfin ça saturerait encore plus Gd Plateau!

Ceci dit, j'avoue que le forfait journée à 32,50€ cette année, il a eu du mal à passer... M'enfin on a eu le TSD des Jeux, une nouvelle piste, une nouvelle retenue, et des enneigeurs. Donc pas "rien".

100%... Il manquait toujours l'olympique aujourd'hui ......... De retour d'un WE bien sympathique, je partage en partie votre point de vue sur la réactivité, enfin tout a été dit alors je ne rajotuerai pas grand chose, si ce n'est qu'assurer une liaison Crey - Sétaz, c'est quand même à mes yeux une priorité... même sans Colérieux et Gd Plateau...! Quant à Combe Orsière, vraiment déçu de ne pas avoir pu effectuer la liaison par là ce matin, mais pour le coup quand on connaît un peu les conditions du versant, on peut comprendre qu'il faille un peu plus de temps pour ouvrir ! Bref, moi j'ai redécouvert un domaine que j'avais oublié : je me suis éclaté sur le champ de bosses des Drozes, j'ai carvé la piste "Chamois", du jamais vu !!! et puis j'ai pu tester cette nouvelle piste familiale "Lutins" qui a l'air d'avoir trouvé son public à la vue de la fréquentation de la piste tout au long de la journée.

On en a tellement entendu sur ce projet de la Sétaz, entre rumeurs spéculations et compagnie moi ça m'énerve un peu. Il faut pas toujours prendre au pied de la lettre ce qu'on a ouie dire au café de l'angle de la rue... Dans les RM, si projet de remplacement il y a sur un appareil un peu borderline niveau réglementation, il peut y avoir des dérogations pour un ou deux ans. Je dis pas que ça sera accepté à Valloire, mais ça existe ça a été fait de nombreuses fois, et notamment au Collet d'Allevard pas plus tard que ces 3 dernières années. Alors à mon avis on est pas encore prêt de faire Verneys-Valloire en navettes exclusivement. Et puis les contre tout qui bloquent tout moi ça me gave aussi tiens.... ils sont nombreux à Valloire !