Valloire++

Je suis bien sur d'accord avec toi... mais je voulais juste signaler que dans les faits, les projets dont je te parle sont presque aussi ambitieux. Au Chaberton si je me souviens bien l'article il était prévu 4 à 5 RM de type TSD ou télécabine dans un vallon vierge avec 2 sommets à plus de 3000m et un nouveau point bas accessible qu'en ski (même problème d'évacuation). A Termignon, la liaison effectuée par 2 TS dont un débrayable n'est que le premier maillon de ce qui est prévu à terme avec 3 nouvelles RM dans un vallon vierge en point bas également. Mais en effet, la Croix du Sud sans équipement à Bissorte d'une station de la part d'Orelle ça serait très compliqué, et très long à parcourir sans civilisation. Et encore une fois, par contre, à quand le Col des Marches...?

Alors là G par contre tu te trompes un peu je crois... Qu'on soit pour ou contre ce projet, l'air du temps c'est de relier les domaines et les projets assez pharaoniques sortent encore, je suis bien placé pour te le dire !! On a entendu parler il y a pas si longtemps de l'équipement du Chaberton à Montgenèvre (extension énorme du domaine en site vierge), Valcenis et Termignon qui se sont reliés non sans idées d'extensions encore plus importantes derrière la tête... ou encore Contamines avec Saint Gervais et Megève, La Norma avec Valfréjus... etc Bref les projets existent bel et bien et pour certains se concrétisent même... donc la Croix du Sud n'est pas si à la rue que ça. D'autant plus qu'avec les nouveaux moyens techniques dont on dispose on pourrait certainement limiter le nombre d'appareils envisagés à l'époque. Et puis c'est où que se trouve la neige ?? c'est pas sur le Crey du Quart mais bien dans le fond du Col des Marches... Tout ça pour dire, non je suis pas pour ce projet car l'augmentation du forfait et de l'endettement ne justifieraient pas l'offre du ski ajoutée... et qu'il y a bien d'autres choses à faire en priorité. Par contre à moyen terme, une rélaisation partielle du projet (je parle du Col des MArches on s'arrête là!) moi je pense que c'est le plus gros potentiel actuel de Galibier-Thabor. Enfin on est quand même un peu hors sujet...

Une asso de promotion du projet avait bien été créée dans les années 80 et rien n'a abouti... donc ce n'est pas pour demain la veille. Cela laisse juste peut être augurer que les élus des communes concernées voient en ce projet un outil de promotion et de développement... attendons d'en savoir un peu plus!

:rusure: Y aurait il parmi nos élus une volonté de marquer le quinquennat avant les élections ou bien ??

De belles réalisations en perspective... Valloire a eu une belle affaire avec deux appareils de bonne qualité esthétiquement et confort parlant !! Il s'agira d'appareils "standards" avec couverture Uni-G Bois (cf les TSD de Valcenis) très réussis à mon gout, ainsi que des sièges avec verrouillage des gardes corps et aussi confortables que le TSD des Jeux. Débit Verneys : 2100 Débit Cornafond : 3000 Maitnenant, scrutons les webcams pour suivre le démontage.... miam !!! Ca fait 10 ans qu'on attendait de nouvelles remontées sur Valloire !

Le TSD du Roi ne serait plus vraiment au programme : compliqué à réaliser (manque de place crucial à l'aval) et coût important pour une RM ne nécessitant pas un débit conséquent. A mon avis il s'agira d'une rénovation du TSF existant, avec on l'espère un tapis pour augmenter légèrement la vitesse. Mais pas pour cet été, ce n'est pas vraiment une priorité.

Ca doit certainement être un marché négocié oui

Doppel est encore dans la course, avec adaptation de lo'ffre pour 2 TSD également... Les tractations doivent aller bon train... On sera comme ça une station où l'on a des TSF de + de 1000m de long, et des TSD de - de 1000m de long... youpi !

La webcam veille.... ^^

Oui m'enfin les offres alléchantes qui finalement deviennent plus une charge qu'autre chose, faut se méfier aussi... ^^ Bon allez je m'arrête là, c'est sûr que je vais pas me plaindre non plus, c'est juste que je trouve ça étonnant...!

Raison de plus, à mon sens, pour ne pas le faire débrayable ! Si c'ets pour être pris que le matin, on peut supporter de faire 3 minutes de montée supplémentaire. Alors que si c'est pour faire des rotations toute la journée comme sur Gd Plateau...!

Vrai/Faux débat : c'est sur que le plat de Thimel est plus rassurant pour du tout débutant... MAIS si j'ai bien compris Sétaz bleue va être refaite... la portion arrivée Cornafond -> arrivée Thimel une fois élargie ne devrait plus être trop problématique ! M'enfin l'arrivée actuelle de ce TSF Verneys a un autre avantage et pas des moindres : il peut éventuellement permettre de redescendre des gens facilement (si y'as plus de neige en bas par ex...). C'est juste vraiment dommage qu'on ne puisse pas basculer sur le versant cornafond sans venir encombrer le plateau de Thimel...!

Pour moi si on décidait de remplacer les Verneys par un TSF (4 d'ailleurs, pas 6) il ne fallait pas le faire trop long donc le limiter à sa fonction minimum : accéder à Thimel. Si le choix est porté sur un TSD, alors on peut envisager un appareil plus long, et dans ce cas l'arrivée haute a réellement un grand intéret, et peut permettre de réserver Thimel à l'apprentissage du ski tranquille. Bon après on ne connait pas tout : propriétés foncières, impact environnemental etc... Le choix d'un TSD dans ce secteur est uniquement une question d'image et d'attractivité, car je ne pense pas qu'ils vont mettre 3000p/h aux Verneys... Pat pour ton info, un TSF4 peut monter à 2400 p/h à peu près. Un TSD6 classique monte à 3000 comme le TSD des Jeux ou le TSD Brive 2. Après certains appareils peuvent être plus puissants encore, grâce à des tapis de positionnement, tu peux monter à 3200-3400p/h (à l'alpe d'huez par exemple). Après au niveau de la vitesse, un TSF4 peut aller jusqu'à 2,5m/s avec un tapis. Un TSD6 est généralement exploité à 5,5m/s voire 6 maintenant (TSD des Jeux) donc plus de 2 fois plus vite. Généralement au dessus de 1000m de long les stations mettent des TSD même quand le débit est relativement faible pour limiter le temps de montée... dans le cas des Verneys c'est donc moyennement justifié. Enfin encore une fois, c'est moyennement justifié parce qu'il y a de belles urgences ailleurs...! Enfin la différence de prix, théoriquement est quand même importante, les gares de TSD étant beaucoup plus chères. Apparemment ici ce serait de l'ordre du million car un constructeur aurait proposé une belle ristourne... certes. Mais derrière un TSD coute beaucoup plus cher à exploiter qu'un TSF (entretien des pinces, puissance de l'appareil, etc). Voilà objectivement ce qu'on pouvait en dire ^^

c'est d'ailleurs ce qui était prévu initialement je crois bien.

Il n'y a pas que la vétusté qui joue, en l'occurence le Crey du Quart est et restera le massif le plus fréquenté du domaine, même si la Sétaz est toute débrayable : les gens préfèrent les boulevards et la largeur des pistes du Crey du Quart aux pistes plus raides et étriquées de la Sétaz, tout comme ikls préfèrent skier plein soleil quite à avoir une neige ramolie qu'aller se les peler sur le versant Cornafond... Bien sur que la Sétaz a besoin d'une grosse remise à neuf, c'est clair, et bien sur que je serai le premier content de pouvoir reprofiter des pistes magnifiques de ce massif. MAIS la vraie question à se poser, c'est sur ce que la majorité de la clientèle attent, et sur ce qui permet réellement d'offrir du ski. Le secteur des Verneys même enneigé ne s'y prete pas : c'est bas, c'est pas top orienté et en plus ca coute une fortune à aménager car le terrain est complètement instable (rappelez vous dans le même style la piste des Mulots...). De plus la longueur de l'appareil ne justifie en rien un TSD. Encore si cela était un prétexte pour le faire monter un chouilla plus haut et pouvoir basculer directement sur l'autre versant sans engorger Thimel pourquoi pas mais ce ne sera certainement pas le cas. Et puis même si l'écart entre un TSF et un TSD se réduit sur le coût d'investissement (enfin y'a encore au moins 1M€ d'écart...) il n'en est rien des charges d'exploitation !!! Donc je persiste et signe, campe sur ma position, suis butté et borné, mais reste contre le fait de mettre en priorité un TSD aux Verneys, même bradé. Si on avait plein de thune je crierais oui, mais je préférerais largement que l'argent soit mis sur d'autres endroits prioritaires pour la clientèle. Permettez moi un petit aparté sur ce que je considère comme priorité pour le domaine : - Enneigement des Lutins. Ne pas oublier que cette année a été quand même exceptionnelle niveau neige, sans quoi le million dépensé dans les Lutins n'auraient servi à rien. - Réaménagement du secteur grand Plateau/Colérieux. Ca permettrait vraiment un ré-équilibrage des flux vis à vis du secteur Brive totalement saturé... en offrant de belles rotations sur ces pistes dont la popularité n'est plus à démontrer. Et au passage ca permettrait également d'améliorer la liaison avec Valmeinier (car on a beaucoup critiqué mais à Valmeinier beaucoup de choses ont été faites dans ce sens, moins à Valloire...). - Diversification des activités neige. Toutes les stations déclinent leur domaine skiable à d'autres activités que le ski classique... il serait temps de s'y mettre réellement également. Plein de choses peuvent aller dans ce sens : une vraie piste de luge longue et engagée comme on commence à en voir dans pas mal de stations, un vrai front de neige avec des animations dans le village et de la glisse nocturne, pourquoi pas un mountain coaster comme aux Saisies, etc...

Ah oui et je rajoute que s'ils peuvent réellement avoir 2 TSD6, qu'ils réfléchissent où est ce qu'il y aurait VRAIMENT besoin de vitesse et débit.... c'est pas aux Verneys mais sur le Crey duc' M'enfin jdis ça... lol

dure année pour les constructeurs... s'ils en sont au point de faire ce genre de tarifs...! Tant mieux pour les stations, mais révélateur d'un marché en berne

J'avoue moi même avoir été relativement étonné de voir les igloos payants, et encore plus à ce prix ! Autant arriver à trouver des activités payantes pour les non-skieurs est une démarche logique de la part de la station (surtout que cette proporition tend à augmenter largement !!) mais de là à proposer ce tye d'activité à ce prix... ca me parait un peu surestimé (sans remettre en cause la qualité des grottes, que je n'ai d'ailleurs pas visité).

La nouvelle partie haute de Mérégers est vraiment très sympa. A part le petit mur du début, le reste est globalement facile, et on évolue dans un cadre sauvage très très agréable !! Pour ma part je l'ai fait pour la toute première fois en février de cette année !

Je confirme, le domaine est encore ce week end excellent ! Quelques cailloux commencent à se faire sentir sur les secteurs classiques : Mulots, Lutins (qui a fermé aujourd'hui), Verneys... Mais globalement, grace à un très bon entretien et finalement des températures "correctes", ca tient plutot bien et les pistes fermées se comptent encore pour l'instant sur les doigts d'une main !

JE ne veux pas dire de bêtise mais je crois bien que OUI Y étant la semaine précédente, toutes ces pistes étaient ouvertes de haut en bas, vu que 100% du domaine était praticable ! Rajoutant même Grand CHoulet, Cotérieux et Gdes Drozes à Valmeinier...

Bon ben en soi c'est déjà bien, ça montre que les choses bougent... même si ce n'est pas dans le bon sens à mon avis.

Il tournait aujourd'hui donc je suppose que ça a été réparé

Initialement, la place libérée par la supression du départ de Sétaz 2 devait permettre de créer juste en face de l'arrivée de la télécabine une zone débutant avec tapis ou déplacement du fil neige. Je ne sais pas ce qui est prévu, mais si cela devait se faire à terme je soutiens qu'il s'agirait d'une excellente idée (visu direct depuis terrasse restaurant, accès direct depuis sommet TC pour tous débutants et piétons, etc).

J'illustre mes propos avec 3 vues 3D que je viens de faire :