Arkane Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 (edited) Encore une fois,il est tj bon de râler contre la pollution,la dégradation du milieu,les dangers,les risques,les dégats...mais sans centrale nucléaire maintenant,on vivrait comment?? On a beau regretter le "bon vieux temps" et rêver d'une vie sans industries polluantes et en harmonie avec la nature,sans engins motorisés,sns électricité,c'est quand même nous qui profitons de tout cela.Sans,nous serions perdus...et pour bcp au chômage d'ailleurs...Oui,il faut râler et s'offusquer mais on s'en sert bien de toute cette merde. Tout comme la pollution des quads...Tout comme les pistes hérissées de canons... Il n'y a pas d'un côté,je veux que ma ville se développe pour gagner ma croute et mieux vivre et tant pis pour les éventuels dégats que je ne veux pas voir et de l'autre, a bas les centrales nucléaires qui polluent.Il n'y a pas d'un côté,je ne veux pas de ça chez moi mais tant pis pour les autres. La dégradation du biotope est réelle,dans des courses de quads,dans un développement a outrance.Et même si on peut dire que ce n'est qu'a une petite échelle comparé aux industries,elle est toutefois importante pour juste un petit point sur une carte... Ne voir que les gros pbs nationaux en matière de pollution,ceux contre lesquels nous n'avons aucune emprise et laisser faire la pollution a notre échelle est un paradoxe.La solution n'est pas d'interdire et d'être extrémiste mais de trouver le juste milieu et d'ouvrir les yeux sur la réalité sans voir nos problèmes ou nos profits uniquement. Edited February 17, 2005 by Arkane Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Je remonte ce post: j'aimerai bien avoir une réaction de Guillaume là dessus, même s'il s'est déjà exprimé à ce sujet... Ben, tu sais, moi, la Transvaquad... THESE:J'ai lu dans MW magazine ( Mountain Wilderness) un article épouvantable sur Valloire et la transvaquad, ce qui est normal de leur point de vue. Je ne partage quasiment jamais leur opinion, là, sur ce coup: je continue à penser qu'il s'agit de la plus mauvaise idée possible qu'on ait pu imaginer pour promouvoir Valloire, et ce, malgré l'affluence qu'elle provoque. Dire que c'est bien pour le taux de remplissage de cette semaine là est la poursuite de la politique du Tiroir caisse à court terme, bien connue à Valloire... La TVQ certes deplace foule de passionné. Pour créer une image déplorable pour une station qui devrait continuer à se positionner sur son côté buccolique et nature. Qu'on le veuille ou non le 44, Quad etc ça pue ca fait du bruit...Et j'avoue ( pardon !) que bien souvent les conducteurs de ces engins là sont aussi subtils que le résultat de leurs pots d'échappement. ( je le sais : j'ai un 44 pour grimper mon chemin à Bonnenuit )... Non, vraiment Ours, pardon mais plus j'y pense moins je supporte que pour remplir 5 hôtels, avoir deux passages à TF1, on puisse à ce point sacrifier l'image de la station. On créé de la Notoriété (on en parle dans la presse) mais pas de l'image. Or c'est d'une image claire et définie que Valloire a besoin, pas de notoriété. Associer le 44 ,le quad, etc à notre station Village est une ineptie selon moi. Un peu comme si Bush devenait prix Nobel de la Paix.Franchement je suis pas écolo, pas spécialement, mais cet évènement là me sors par les yeux et je ne viens jamais à valloire ce jour là. Qu'on le veuille ou non: les valeurs du Quad et du 44 sont diamétralement opposées aux valeurs en vogue actuellemement, et aux motivations de ceux qui préfèrent la montagne l'été, notamment les stations villages. valloire n'a RIEN à gagner ( sauf une semaine de remplissage) à développer ça.Rien. On ferait une "semaine de l'échangisme" avec des films porno : on ferait venir du monde, aussi. les hôteliers seraient contents...? <_> Si c'est du remplissage que l'on voulait: il fallait laisser les promoteurs construire des immeubles partout dans les années 70. Les Valloirins ont refusé. Si c'est du remplissage dont on a besoin à la fin de l'été: organisons des salons de la randonnée? des festivals du film de trekking ? une semaine "découverte du monde" ( a condition d'y mettre des moyens qu'on a pas c'est vrai; parce qu'en plus des 44 et Quads :les organisateurs viennent avec du pognon, ceci expliquant celà) ...ou encore d'autres évènements en rapport avec notre image: une station village qui se veut "de charme". "RESPIREZ, VOUS ETES A LA MONTAGNE !" ...Ca ne vous dit rien ? ANTITHESE: ...Maintenant, si je voulais faire le consensuel à deux balles je dirais: oui mais il faut que chacun gagne sa crôute et si j'avais un hotel ou un commerce je serai bien content tout ça machin... Oui, sans doute: je le reconnais. La virulence de mon propos au sujet de la TVQ en surprendra plus d'un: peut-être même toi, Ours, car la dernière fois j'étais plus mesuré... C'est vrai aussi que je suis pour le développemnt de la Station de ski ( canon, TSD6, nouveaux domaines) et donc, hélas, pour accepter les clapiers de Charbonnières. Oui, ça, je le soutient. Parce que pour continuer à vivre du tourisme, de notre matière première, celle qui donne des emplois aux gars du pays: on en a besoin. Mais ce truc qui pue à la fin de l'été, là, avec ces vendeurs, ces marchands du temple, qui envahissent notre (bien vilaine) grande avenue, avec leur manie d'aller pourrir le magnifique pré de Mortavieille au pied du galibier, avec cette foire à la consommation , là, je peux plus...Définitivement plus. Mais je comprend, ou plutôt: j'essaye de comprendre le point de vue du mec qui voit défiler 10 000 c.......ds dans les rues du village en période estivale creuse, surtout quand il peut leur vendre des kébab ou des merguez... Voilà. Pardon les amis ! SYNTHESE: Pas Glop. celà dit je me suis déjà engueulé avec Dieu et HyperDieu à ce sujet, l'un comme l'autre m'ayant dit qu'on ne pouvait pas s'asseoir sur une semaine pendant laquelle la station prolongeait sa saison. C'est bien ce que je disais: faisons venir des filles à poil, et j'vous promet qu'on les remplit, nos hôtels... Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 J'avais l'impression d'être le seul à penser ça et de par le fait, passer pour un ennemi du développement de Valloire et de la survie de ses habitants ... Ca me rassure un peu Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 On va pas s'faire que des amis, là... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jef Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Tout à fait d'accord avec Guillaume. Cet événement polluant est "LAgaffe" à rattraper... Link to comment Share on other sites More sharing options...
La belle gaufre Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 On va pas s'faire que des amis, là...Pourquoi? C'est le but ?En toute objectivité et sans dérive extrémiste, si on peut pas dire le fond de notre pensée... à quoi sert Cyber (ça rime ) ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Dire ce qu'on pense n'empêche pas d'être lucide sur les retombées ... J'ai toujours dit que je n'approuvais pas la transvalquad, mais que je la définissais comme un mal nécessaire pour boucher une période creuse pour les commerçants, donc, à aménager autant que faire se peut, pour qu'elle continue (puisque c'est le choix apparemment) mais sans emm**der les autres ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valloire Man Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Bien joué G C'est vrai que Valloire sur ce coup là s'éloigne de l'image qu'on lui colle mais c'est vrai que c'est bénéfique aux commercants, restaurateurs.... mais si Valloire pouvait remplacer ce salon par un salon plus bucolique et nature attirant autant de monde, ne l'aura-t-elle pas déja fait ??? Je le pense.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
La belle gaufre Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 C'est clair qu'il n'y a pas trente-six types de manif qui drainent autant de monde... ben c'est sûr qu'une Valticime, ça n'a pas le même impact économique... touristique ni les mêmes nuisances. Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 <_ j le dit: un festival du film porno avec des mecs et filles poil moi la remplit station...> Link to comment Share on other sites More sharing options...
La belle gaufre Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 en terme d'image, ça va pas forcément dans le bon sens non plus... Et ça risque d'effrayer les marmottes Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valloire Man Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Pour Lyon, c'est sur qu'on a quelques "machins" pas trés jolis et malodorants mais le reste est ...Quelques machins: raffineries de pétrole qui polluent toute la vallée du Rhône, et pire: les "Coteaux du Lyonnais", cru de pinard local excellentissime, qui pousse maintenant aux vapeurs de pétrole... Au Sud: centrale nucléaire, au Nord: superphoénix nucléaire au bord du Rhône...Beaucoup plus bas, le Delta du Rhône: traces radio-actives détectables jusqu'à la plage la plus fréquentée du midi: l'Espiguette, à Port Camargue...Une petite visite sur le site du CRIIRAD pourrait vous éclairer sur quelques "machins", comme tu dis...Je pourrais tracer le même tableau de Grenoble ou de concentrations urbaines autour de sites Séveso: Rouen, Toulouse ou La Chambre en Maurienne...En plus, y bousillent un bon pinard, çà mériterait la prison... :pint: :pint: Oui, mais, on concentre beaucoup d'activités donc forcément, les industries sont nombreuses et les nuisances avec sont aussi nombreuses.... Mais, tu vas à St-jean-de-maurienne, des fois, c'est le brouillard la bas .... M'enfin, pour la trans, si ca se passe bien cette année, c'est une manif à continuer... Je pense pas que Valloire se fasse connaitre par ses quads mais quand quelqu'un me parle de Valloire, c'est plus par le Tour de France et le galibier ou les sculptures..... Donc, les quads ne collent pas à l'image de Valloire... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irma la vieille Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 (edited) Si c'est pour faire de la promo à une bande de vieux barbus confits à la bière bon marché qui veulent rouler dans mon champs à Bonnenuit, y'z'ont qu'à aller polluer ailleurs. Edited February 17, 2005 by Mme Irma Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkane Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Juste une question comme ça, puisque c'est dans le même sujet finalement...Que pensez vous de la disparition de l'Enduro du Touquet? Transvalquad/enduro:même combat... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jef Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 J'vous le dit: un festival du film porno avec des mecs et des filles à poil, et moi, j'vous la remplit la station... C'est ça...Et on pourrait aussi suggérer de tourner des films..."Setaz-Extaz""Tigny'que ou ti nique pas ?""Galipettes au Galibier""Larchatte brûlante""Le triangle d'or de la Vallée d'or"etc Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 Et on pourrait aussi suggérer de tourner des films..."Setaz-Extaz""Tigny'que ou ti nique pas ?""Galipettes au Galibier""Larchatte brûlante""Le triangle d'or de la Vallée d'or"etc Je vois que ça inspire plus que le nom du domaine ... ... on n'a plus qu'à l'organiser. On a déjà de bons noms ... "Setaz-Extaz" est très bon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkane Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 (edited) quelqus précisions pour Ours: l'enduro,c'est 450 000 visiteurs,1000 motos en course, qui traversaient les dunes de part en part...et qui détruisaient tt sur leur passage.et je ne te raconte mm pas le nombre d'exposants...et de motos de "tourisme"...Et oui,les oyats retiennent les dunes qui sont en train de disparaitre sans eux...(ilfaut aller voir sur place,après l'enduro,il n'y en a plus un seul...)c'est LE plus grand enduro existant.Et il est évident qu'on ne pouvait laisser faire cela comme était organisé :pollution,destruction,sécurité... Il y a un moment où il faut réorganiser,modifier,changer simplement parce que fort heureusement il y a eu une prise de conscience au delà du profit...Gagner sa croute sur une semaine c'est bien, si c'est fait au détriment de la nature,c'est déjà moins bien...Et lorsque l'on ferme les yeux sur une réalité pour continuer a remplir une semaine,c'est grave...-----------------------------MDR Jef...Qui se charge de trouver les actrices??? Edited February 18, 2005 by Arkane Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 MDR Jef...Qui se charge de trouver les actrices??? Je pense qu'on arrivera sûrement à trouver facilement un Directeur de Casting ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 Bon, allez, j'ai viré bon nombre des posts "glissants" ... on est là pour passer un bon moment et déconner, mais là ça glissait vraiment trop par rapport au sujet de départ qui mérite un minimum d'attention. Mais rien n'empêche d'ouvrir un nouveau post dans portnawak, qui pourrait s'intituler : "Une super production Hard à Valloire. Une nouvelle piste de développement" Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 Alors, une précision supplémentaire : quand Guillaume dit ça, ça ne signifie pas qu'il frapper Ours avec des bouteilles de vin ... non non non, que nenni ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
crocus Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 hey bé, quoi de plus instructif que de lire les nouveautés de cybervalloire !Bon au risque de me méler de ce qui ne me regarde pas, je tenais juste à ajouter que j'étais d'accord avec Guillaume , même si je nen juge pas pour autant ours. Il est vrai que pour moi globalement, la TVQ et l'enduro du Touquet c'est plus ou moins similaire. (non non ours, j'ai compris ton post, ma phrase là c'tune image!). Trop de biotopes, souffrent aujourd'hui encore de ces manifestations. Certes, chacun peut y trouver son intéret notamment les fans ou les "accros au portefeuille" mais il faut avoir à l'esprit que ces manif ont parfois des conséquences écologiques. Je n'ai certes rien de l'écolo de GreenPeace ms je regrettes qu'il faille des évènements "particuliers" pour que les hommes prennent conscience des méfaits que peuvent engendrer certains de leur hobbis. D'où pour moi, l'intérêt d'une réglementation, blabla blabla........................ ms surtout d'une prise de conscience des personnes.Pardonnez cet écart et euh pour le salon du film porno, si vous cherchez une ouvreuse ou autre...euh, je suis là Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkane Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 Ceci dit, je voudrais dire quelque chose: j'ai peur que pour des lecteurs qui ne nous connaissent pas suffisamment, je paraisse pour un affreux pollueur et un anti écolo, un facho de la course au pognon à tout prix... (Ce que je ne suis pas, mais alors pas du tout!) Et que Guillaume paraisse autre chose qu'il n'est vraiment. Franchement...je suis ici pour parler,discuter de sujets qui me tiennent a coeur,rire aussi et déconner.Et qui sont les gens, quelle est leur façon de vivre et l'image qu'ils peuvent donner par 3 mots,ça ne me concerne pas.Et perso,je ne me permet pas de juger quelqu'un sur un contact virtuel. Qui aime qui,qui est pote avec qui et qui pense quoi en réalité et qui fait quoi dans la vie, c'est pas mon problème! et de plus, les lecteurs virtuels ne sont vraiment pas d'une grande importance! Ce que des inconnus pourraient penser n'a pas incidence sur la vie réelle...Si ce n'est qu'une confrontation d'idées de tout horizon est tj une richesse et qu'elle permet de réfléchir non sur celui qui l'a écrit mais sur des idées auxquelles on n'avait pas pensé et qui permette d'aller plus loin dans son raisonnement personnel... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkane Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 (edited) Exact!!Tu as bien dit "pour les lecteurs qui ne nous connaissent pas suffisamment"...les virtuels en somme......ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion de venir se taper la discut en chair et en os...Alors justement...quelle importance l'idée virtuelle alors que le premier contact qui permet de mettre une image,une voix,un caractère sur la personne n'est pas encore créé? Ici,je ne parle a des gens qui ne sont pour l'instant que des mots et je ne m'arrêterais jamais a l'idée que ces mots pourraient influencer sur une idée préconcue sans avoir véritablement éhangé avec. Bref...Pour ceux qui te connaissent, c'est pas eux qui s'arrêtent a deux mots emportés (et pis...c'est ce qui fait tout ton charme!!)Pour ceux qui ne te connaissent pas et ne te connaitrons jamais:tu t'en tapes!!Et pour ceux qui te connaitrons bientôt...ben..t'auras 15mn pour leur montrer tes véritables facettes illuminées de soleil et de Bonheur qui éclaire ta belle fourrure polaire (comment ça ours a pas de fourrure???ben zut alors,j'me serai donc fait une mauvaise idée virtuelle??? ) Faut vraiment que j'aille voir ça de plus près... ... mais pas trop quand même hein...j'te rassure... Edited February 18, 2005 by Arkane Link to comment Share on other sites More sharing options...
La belle gaufre Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Chuis d'accord avec Ours. Sa caverne sert un peu de camp de base pour Cyber (eh oui, il est ouvert tout le temps, chapeau bas d'ailleurs car il faut le faire quand même!), il est bien placé au centre village. Et le virtuel c'est sympa, on déconne, on parle, on parle mais on agit pas beaucoup: mon but premier c'est quand même d'être à la nature (ride ou balades) , pas de bronzer au tube cathodique . Ainsi j'ai pu rider avec Scratchy, lui faire découvrir du hp qu'il connaissait pas et qu'il n'aurait pas fait tout seul de toute façon. Je trouve que c'est super sympa de rider avec de nouvelles personnes, chacun a son style propre, choisit plutôt telle trajectoire, préfère tel secteur, tel type de neige... L'été toujours avec Scratchy, il m'a fait faire ( ) la descente de la piste des Granges en veuteuteu, bien cool aussi.Je lui ai proposé de venir faire la Grande Chible avec nous mais là... un peu trop d'efforts pour notre Scratchy, les 1300m de D+ ont dû lui faire peur. Et puis le petit barbeuc chez la famille Scratchy , avec E.Dournon en special guest star, un bon moment aussi (enfin je faisais pas le fier :pint: en revenant vers la Borgé, j'avais envoyé Valloirin en éclaireur à pied voir si les gendarmes n'étaient pas postés). Bref, de bons souvenirs quoi . Link to comment Share on other sites More sharing options...
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