doc Posted January 26, 2009 Report Share Posted January 26, 2009 Cornafond est enfin ouvert par contre en ce moment le ts de brive 2 est fermé? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valloire++ Posted January 26, 2009 Report Share Posted January 26, 2009 Tout ce que je peux dire c'est que ça pme fait super plaisir de voir les pistes du bas ouvertes... Ce sont à mes yeux les plus sympas du domaine : un peu de forêt, passage au milieu des habitations, un peu roots, superbe vue sur le village (ou les verneys)... Bref dommage que je ne sois pas là pour en profiter!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leo1 Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 jpense au pif je dirais qu'il y a 80cm de neige fraîche en moment sur le domaine skiable et peut être plus dans les combes et sur le grand plateau de quoi faire jusqu'a février obligé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted January 27, 2009 Author Report Share Posted January 27, 2009 Tout ce que je peux dire c'est que ça pme fait super plaisir de voir les pistes du bas ouvertes... Ce sont à mes yeux les plus sympas du domaine : un peu de forêt, passage au milieu des habitations, un peu roots, superbe vue sur le village (ou les verneys)...100% d'accord avec toi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valloire++ Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Après Choucas et Edelweiss, les 2 surprises de cette année, voici que la Cotérieux semble avoir ouvert également.... Pourquoi est ce que moi contrairement à LBG je ne suis jamais à Valloire au bon moment??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500w Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 certes la critique est constructive mais quand elle est fondée : je me suis inscrit sur ce site pour répondre a quelques sujets puisque en tant que dameur a valloire je vais pouvoir vous eclairer sur plusieurs points. tout d'abord samedi le crey du quart etait fermé car non déclancher mais egalement car les filets au tour du lac ont été arracher par la tempete. en ce qui concerne le dammage de la setaz mon domaine ce jour la nous y somme allez a 4h du mat et avons dammer l'ensemble des piste et repasser une seconde fois sur les pistes debutantes avant l'ouverture, a 9h ,nous ne sommes plus autorisé a circuler. il neigeait 10 cm/heure entre 7h et 9h donc a moins d'etre derriere chaque skieur avec les machines il est impossible d'avoir une piste dammer dans ces conditions. de plus pour reparler du crey du quart les dameurs ont travaillé de 4h du mat a 12 h et sont rentré pour revenir le lendemain a 4h. je vous invite a venir un matin avec nous au damage en pleine tempete pour voir le boulo qui est realiser pour que vous puissiez skier sur des pistes lisse.merci. a titre indicatif les dameurs présent sur la sétaz le samedi on fait 11h de machine et 14h le dimanche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boudebois Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 certes la critique est constructive mais quand elle est fondée : je me suis inscrit sur ce site pour répondre a quelques sujets puisque en tant que dameur a valloire je vais pouvoir vous eclairer sur plusieurs points. tout d'abord samedi le crey du quart etait fermé car non déclancher mais egalement car les filets au tour du lac ont été arracher par la tempete. en ce qui concerne le dammage de la setaz mon domaine ce jour la nous y somme allez a 4h du mat et avons dammer l'ensemble des piste et repasser une seconde fois sur les pistes debutantes avant l'ouverture, a 9h ,nous ne sommes plus autorisé a circuler. il neigeait 10 cm/heure entre 7h et 9h donc a moins d'etre derriere chaque skieur avec les machines il est impossible d'avoir une piste dammer dans ces conditions. de plus pour reparler du crey du quart les dameurs ont travaillé de 4h du mat a 12 h et sont rentré pour revenir le lendemain a 4h. je vous invite a venir un matin avec nous au damage en pleine tempete pour voir le boulo qui est realiser pour que vous puissiez skier sur des pistes lisse.merci. a titre indicatif les dameurs présent sur la sétaz le samedi on fait 11h de machine et 14h le dimanche. C'est utile de faire cette mise au point. Elle permettra aux "jamais content" de comprendre que si une situation donnée est telle, c'est qu'il y a des raisons techniques et non pas des raisons économiques(peu de monde sur les pistes etc....) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 tout d'abord samedi le crey du quart etait fermé car non déclancher mais egalement car les filets au tour du lac ont été arracher par la tempete.Bonjour 500w et bienvenue à toi.En ce qui concerne le déclenchement, peux-tu nous dire ce qui avait été déclenché entre samedi et dimanche ? En tant que néophyte du damage et de la sécurité des pistes, je n'ai observé aucune différence entre ces deux journées que j'ai passées sur les pistes en ce qui concerne le dammage de la setaz mon domaine ce jour la nous y somme allez a 4h du mat et avons dammer l'ensemble des piste et repasser une seconde fois sur les pistes debutantes avant l'ouverture, a 9h ,nous ne sommes plus autorisé a circuler.C'est bien la raison pour laquelle nous avons du mal (pour certains d'entre nous) à comprendre que la Sétaz 2 soit restée fermée toute la journée de samedi. Etant donné qu'elle avait été préparée à grand renfort de travail nocturne, difficile de comprendre qu'elle soit inaccessible il neigeait 10 cm/heure entre 7h et 9h donc a moins d'etre derriere chaque skieur avec les machines il est impossible d'avoir une piste dammer dans ces conditions.Note bien que personne ne réclame des billards en guise de piste et qu'un peu de neige fraîche ne nuit pas de plus pour reparler du crey du quart les dameurs ont travaillé de 4h du mat a 12 h et sont rentré pour revenir le lendemain a 4h.Et nous les en remercions chaque jour (tu devrais aussi lire les sujets qui encensent le travail des dameurs depuis le début de la saison et notamment durant la courte période où la neige commençait à manquer... et ce n'est qu'un exemple parmis tant d'autres tout au long du sujet) je vous invite a venir un matin avec nous au damage en pleine tempete pour voir le boulo qui est realiser pour que vous puissiez skier sur des pistes lisse.merci.C'est le genre de remarque qui me laisse toujours un peu rêveur On parle bien de notre petit confort là ? En tout cas, c'est comme cela que je le lis et je suis d'avance désolé si j'ai mal interprété.J'ai une autre lecture de la situation : et si notre présence sur les pistes (je parle bien évidemment de tous les touristes qui viennent faire du ski en montagne) permettait à de nombreuses personnes de vivre dans la région qu'elles aiment ?C'est juste une supposition a titre indicatif les dameurs présent sur la sétaz le samedi on fait 11h de machine et 14h le dimanche.Certains d'entre nous ici ont également un emploi et font aussi parfois (voire régulièrement, tout au long de l'année) des journées de 12 heures ou plus. De plus, je ne comprends pas (et c'est bien que tu puisses nous expliquer), pourquoi avec autant de dameurs et d'heures de travail, tout le versant Colérieux et Grand Plateau/Mulots est resté fermé toute la journée du samedi. Je pense que l'explication d'un professionnel peut intéresser tous ceux qui ont skié samedi sur un demi-domaine (à cause d'une chute de neige !! ). Par avance merci de tes explications. Au fait 500w, on n'a jamais remis en question la qualité du travail des dameurs, on parle de l'organisation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 1 fois que le domaine est ouvert, les engins ne peuvent plus intervenir...Le domaine de MERIBEL CHAUDANNES est resté à l'état "sauvage" toute la journée, intégralement ouvert mais absolument pas entretenu. En fin de journée, je ne te raconte pas l'état des pistes, c'était "BEYROUTH" OK, so what ?On n'est pas sur les pistes pour faire du curling !! Un domaine sauvage est au moins un domaine ouvert !!Je me souviens de Noël l'an dernier et du départ de l'Aigle et Pervenche. Pendant plusieurs jours, c'était un champ de bosses. Et bien soit ! On a fait ça à l'ancienne, moins vite et plus technique, dans les bosses. Où est le problème ?Le coup des pistes archi-damées, c'est pour quoi en fait ?- Pour garder la neige ?- Pour rendre le domaine accessible au plus grand nombre ?- Pour satisfaire ces "casse-bonbons" de touristes* qui veulent croire qu'ils sont Jean-Baptiste Grange à la fin de leur semaine de vacances ? Je ne suis pas un spécialiste, loin de là, mais il ne me semble pas que laisser le domaine ouvert une journée, non damé sur certaines pistes eut été néfaste Mais je peux me tromper. * je précise pour ceux qui ne liraient que cette phrase, que j'en suis un.... "casse-bonbons" de touriste Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 une autre de cette journée : l'edelweiss a ouvert dans l'après midi...Ouiiiiiiiiii Je l'ai même prise avec LBG (bon, juste la fin parce qu'on arrivait par Geneuil mais ça fait drôle de voir des jalons sur Edelweiss et les dameuses passer par là ! Et sinon, Les Mérégers ont ouvert ? Parce que dimanche, j'ai vu des pisteurs poser des jalons... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patefol Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 oui, pour les meregers mais a partir du restaurant il me semble.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted January 28, 2009 Author Report Share Posted January 28, 2009 je vous invite a venir un matin avec nous au damage en pleine tempete pour voir le boulo qui est realiser pour que vous puissiez skier sur des pistes lisse.merci. a titre indicatif les dameurs présent sur la sétaz le samedi on fait 11h de machine et 14h le dimanche. Pour ma part j'ai déjà dit plus haut ce que j'en pense, mais je tiens à ajouter que ce débat n'est pas une attaque en règle ni une réclamation mais un débat qui s'inscrit dans la durée, je rappelle que des dizaines de pages sur ce forum ont été consacrées à l'excellent boulot qui est fait pour l'entretien notamment en période de crise (peu de neige) et systématiquement, les membres du forum sont intervenus, Fred et moi en premier, pour saluer ce travail. Donc pas de mise au pilori ni du travail fait en général ni de la profession, loin de là. Mais force est de constater qu'à Valloire on semble mieux gérer le manque de neige que son abondance: la journée de samedi, quelles qu'en soient les raisons, n'était pas normale pour les clients de la station. Ceci dit personne ne doute que les conditions cumulées ( beaucoup de neige en peu de temps et grosse tempête la veille) n'ont pas dû faciliter les choses... Les membres qui s'expriment ici sont clients de la station et peuvent donner un avis, plus ou moins éclairé selon l'expérience qu'ils ont des stations et de la montagne, mais c'est un retour client qui doit être pris comme tel et qui n'est pas destiné ni à accuser ni à montrer du doigt tel ou tel... Donc, c'est utile d'apporter votre point de vue qui permet aux gens déçus par leur journée de samedi de comprendre les raisons qui ont amené à laisser fermé la moitié du domaine. Pour ma part je reste persuadé que le manque de fréquentation traditionnel des samedi hors saison y est pour quelque chose dans l'absence de gestion efficace de cette chute de neige certes abondante mais pas exceptionnelle non plus J'ajoute que pour en avoir parlé avec de très nombreux employés un peu partout sur le domaine skiable ce jour là: cet avis est largement partagé. La SEMVAL nous a habitué à faire un travail superbe régulièrement d'entretien du domaine, très largement salué sur ce forum (relire les posts qui en parlent) alors, lorsque qu'il y a un ratage dû a des raisons sans doute valables mais qui ont amené à un défaut évident de qualité: il est normal aussi que tous puissent s'exprimer dans le respect mutuel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitoune Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 (edited) Oups un coup de gxxxxxe de Guillaume, je n'étais pas sur les pistes, mais Simplement pour signaler, que j'ai pu admirer de ma fenêtre toute la nuit du samedi à dimanche, le travail des employés sur les "ratracks" Chapeau.. Par contre l'organisation des sculptures n'a pas non plus facilité le déneigement des routes je pense, petites routes aussi, et c'etait la cata samedi matin un peu partout.. On devrait durant le séjour, informer ou faire un petit rappel aux vacanciers, qui s'excitent sur la neige en accelérant comme des malades ! J'ai constaté aussi cette année, qu'il y a dans la commune un nombre impressionnant d'employés. Du aussi aux manifestations.. Et apres la tempete, heureusement qu'ils étaient sur l'avenue. ou tout voltigeait. Ils ont du démonter les "guitounes" et transporter le chalet devant le cinéma.. il était tres tres tard. Mais c'est bien de réagir pour améliorer toutes les infrastructures. En tout cas la route a été boquée le matin déjà par un car ! on ne devrait pas laisser monter ou descendre les cars sans équipement. Idem sur la route de la Toussuire. Edited January 28, 2009 by kitoune Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Notre réaction était plutôt liée au domaine, mais rien n'empêche de parler de la circulation routière également, même si elle est plus liée à l'organisation des forces de l'ordre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nany Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Je suis surprise de vos réactions, personnellement j'ai passé un WE fantastique. Vendredi et Samedi de la neige sur les pistes comme il n'y en a jamais, pas besoin de se risquer en HP pour trouver de la neige profonde. Sur les pistes , les bosses en formation comme il n'y en a plus dans la station. (dès lundi même les Drozes étaient lisses)Bien sur, peu de pistes était ouvertes mais personne dessus et après avoir fait 4 descentes de la Sétaz dans la poudreuse je ne pouvais plus lever les spatules. SAmedi matin , impossible de partir en voiture : Dimanche , la récompense, la piste de l'Arméra dans toute sa beauté. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted January 28, 2009 Author Report Share Posted January 28, 2009 Quand on fait un film, il y a des gens qui aiment, qui n'aiment pas. Idem pour une émission. Celui qui paye son entrée a un droit de critique, et tant mieux s'il est ensuite éclairé par les explications. Lorsque je fais une émission pourrie, on peut me dire qu'elle n'était pas bien, même si je sais, moi, par exemple, que c'est à cause d'un manque de moyen ou d'un problème technique. Je peux l'expliquer, le client peut le comprendre, il n'empêche que l'émission ou le film reste criticable, c'est ainsi une relation "commerciale". Ca agace toujours qu'un type qui paye sa redevance vienne critiquer mon boulot, mais il est quelque part "client", et même si je peux lui expliquer le pourquoi du comment, je me dois de respecter son point de vue. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guillaume Posted January 28, 2009 Author Report Share Posted January 28, 2009 Oups un coup de gxxxxxe de Guillaume, je n'étais pas sur les pistes, mais Simplement pour signaler, que j'ai pu admirer de ma fenêtre toute la nuit du samedi à dimanche, le travail des employés sur les "ratracks" Chapeau.. On parle de celle de vendredi à samedi Dimanche en effet c'était nickel, partout, superbe et bien fait . Celui qui n'est monté que pour le week end a eu une journée superbe sur les deux. Et je répète que dans d'autres stations, le domaine était exploité quasi normalement avec des chutes de neige de même intensité, la même tempête et les mêmes heures. Certes, des ouvertures retardées étaient compréhensibles, mais la fermeture toute la journée de la moitié du domaine...A noter (dit-on mais je n'y suis pas allé) qu'à Valmeinier tout était damé le samedi matin, je n'ai pas pu vérifier toutefois, c'est ce que des employés de la Sem m'ont dit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Je suis surprise de vos réactions, personnellement j'ai passé un WE fantastique. Vendredi et Samedi de la neige sur les pistes comme il n'y en a jamais, pas besoin de se risquer en HP pour trouver de la neige profonde. Sur les pistes , les bosses en formation comme il n'y en a plus dans la station.On est bien d'accord ! C'est ce que je me tue à dire depuis le début : pourquoi tout n'était pas ouvert, alors que beaucoup ne demandent qu'à skier dans des conditions un peu "sauvages" ? J'aurais adoré pouvoir faire des rotations depuis le haut du Crey du Quart, en passant par Colérieux, les Mulots... Au lieu de ça j'ai dû tourner sur la Combe et l'Aigle - qui étaient parfaites (avec un petit retour par les Chamois quand même, histoire de se chauffer les cuisses ) Heureusement, je me suis rattrapé dimanche Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500w Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 bonjour fred ,pour le déclenchement secteur sétaz :setaz bleu , tetras, cascade , pour le crey :crocus, grand plateaux, départ selles aprés tunnel, mulot , les pisteurs sont montée a 7h fault de visibilité ils ont prefere annulé pour raison de securite et reporté au lendemain ensuite le temps c'est levé mais ca ne valait pas le coup ,il faut faire revenir les chauffeurs qui sont revenus a 16h pour damer la sétaz sauf sétaz 2 (pas declenché)ainsi nous avons pu revenir dimanche a 8 machines pour que le crey du quart soit ouvert a 9h a notre aimable clientele il faut savoir quand explosifs nous sommes tres limités et j entend a valmeinier les pistes sont bien mieux plus raide eu aux moins ils ont de vrai rouge ca me fait rire , dans ce cas il faut aller habité a valmeinier moi qui suis valloirin ca m'énerve un peut et je suis pas le seul merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 bonjour fred ,pour le déclenchement secteur sétaz :setaz bleu , tetras, cascade , pour le crey :crocus, grand plateaux, départ selles aprés tunnel, mulot ,Quant tu parles de Crocus, c'est la partie qui se trouve juste à droite de l'arrivée du TSD6 ? Celle qui avait cédé lors du passage d'un skieur en décembre 2007 ? les pisteurs sont montée a 7h fault de visibilité ils ont prefere annulé pour raison de securite et reporté au lendemain ensuite le temps c'est levé mais ca ne valait pas le coup ,il faut faire revenir les chauffeurs qui sont revenus a 16h pour damer la sétaz sauf sétaz 2 (pas declenché)ainsi nous avons pu revenir dimanche a 8 machines pour que le crey du quart soit ouvert a 9h a notre aimable clientele il faut savoir quand explosifs nous sommes tres limitésMerci pour ces précisions et j entend a valmeinier les pistes sont bien mieux plus raide eu aux moins ils ont de vrai rouge ca me fait rire , dans ce cas il faut aller habité a valmeinier moi qui suis valloirin ca m'énerve un peut et je suis pas le seul merciJe n'ai pas lu ça, mais j'ai pu rater le message Je ne sais pas depuis combien de temps tu lis le forum, mais nous avons toujours fait attention de ne pas aborder les sujets Valloire/Valmeinier qui sont beaucoup trop subjectifs et qui ne nous concernent pas (sauf pour Moneul, mais ça nous concerne pour le coup). Après, préférer le domaine de Valmeinier, si tel devait être le cas, ne me parait pas condamnable.Tu ne devrais pas être aussi catégorique dans tes réponses. Je crois que la SEMVAL gère un domaine commun Galibier-Thabor, non ? Et il faut bien reconnaitre que l'enchainement Génépi-Eglantiers n'a pas son équivalent sur Valloire Surtout quand on le fait à travers les sapins Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500w Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 oui pour le crocus c'est bien cette partie la attention semval:valmeiniersem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
500w Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 sem valloire :valloire ,comme je l'ai dit je suis valloirin je travail pour la sem valloire galibier d'abord Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 oui pour le crocus c'est bien cette partie laDécidément, je ne dois rien y comprendre... Je l'ai faite 2 fois dimanche soir ( ) et elle était nickel (juste quelques traces de ski... et de board après notre passage avec LBG ) sem valloire :valloire ,comme je l'ai dit je suis valloirin je travail pour la sem valloire galibier d'abord Ben nous v'la beaux !!! Je ne savais pas qu'il y avait deux SEMVAL (SEMVALLOIRE et SEMVALMEINIER) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patefol Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 bonjour fred ,pour le déclenchement secteur sétaz :setaz bleu , tetras, cascade , pour le crey :crocus, grand plateaux, départ selles aprés tunnel, mulot ,Quant tu parles de Crocus, c'est la partie qui se trouve juste à droite de l'arrivée du TSD6 ? Celle qui avait cédé lors du passage d'un skieur en décembre 2007 ? oui, c'est bien là; sur ces combes, il y a plusieurs tir à faire... les pisteurs sont montée a 7h fault de visibilité ils ont prefere annulé pour raison de securite et reporté au lendemain ensuite le temps c'est levé mais ca ne valait pas le coup ,il faut faire revenir les chauffeurs qui sont revenus a 16h pour damer la sétaz sauf sétaz 2 (pas declenché)ainsi nous avons pu revenir dimanche a 8 machines pour que le crey du quart soit ouvert a 9h a notre aimable clientele il faut savoir quand explosifs nous sommes tres limitésMerci pour ces précisions j'en ai déjà parlé le 24 janvier des raisons pour lesquels une partie du domaine était resté fermer... et j entend a valmeinier les pistes sont bien mieux plus raide eu aux moins ils ont de vrai rouge ca me fait rire , dans ce cas il faut aller habité a valmeinier moi qui suis valloirin ca m'énerve un peut et je suis pas le seul merciJe n'ai pas lu ça, mais j'ai pu rater le message Je ne sais pas depuis combien de temps tu lis le forum, mais nous avons toujours fait attention de ne pas aborder les sujets Valloire/Valmeinier qui sont beaucoup trop subjectifs et qui ne nous concernent pas (sauf pour Moneul, mais ça nous concerne pour le coup). Après, préférer le domaine de Valmeinier, si tel devait être le cas, ne me parait pas condamnable.Tu ne devrais pas être aussi catégorique dans tes réponses. Je crois que la SEMVAL gère un domaine commun Galibier-Thabor, non ? Et il faut bien reconnaitre que l'enchainement Génépi-Eglantiers n'a pas son équivalent sur Valloire Surtout quand on le fait à travers les sapins je reconnais que vos posts me laisse perplexe certaines fois. le fossé qui sépare les situation vécues par les travailleurs en station et les usagers de la station parait des fois bien grand... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fred Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 je reconnais que vos posts me laisse perplexe certaines fois. le fossé qui sépare les situation vécues par les travailleurs en station et les usagers de la station parait des fois bien grand...D'où l'intérêt, je pense, de nos échanges, même si parfois ils peuvent paraitre un peu tendus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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