ours polaire valloire Posted June 15, 2008 Report Posted June 15, 2008 Je vais peut être me faire engeu*er par les copains pratiquants le vélo et le VTT, mais je voudrais juste relancer ce sujet, en précisant que toutes les compètes ou tous les rassemblements VTT que Valloire ou d'autres stations ont pu organiser, voient leur fréquentation baisser chaque année! C'est à chaque fois un échec, parfois cuisant, pour les organisateurs! Ce qui fait qu'à Valloire comme ailleurs, on a tendance à les abandonner: avec 120 ou 130 inscrits, çà revient cher aux inscrits, et ya pas le retour sponsoring ou financier!Le VTT serait-il donc non pas un sport de masse (comme le vélo route), mais plutôt un sport individuel??? Pour cette raison, je suis bien dans l'impossibilité de voter... Bob l'Eponge: c'est marrant comme nom: ce nom a même reçu 2 votes (de mémoire) aux dernières municipales de Valloire... (authentique!) Quote
doc Posted June 15, 2008 Report Posted June 15, 2008 bob l'éponge est une véritable star chez les jeunes ours: mes "grands' enfants ont des posters de ce mollusque à coté de ceux de Coupet ou Benzema !!!ou de Bob Marley Pour le velo , je peut pas dire : c'est vrai que c'est bien de voir ces courses se disputter les étés , cela met de l'animation...mais si c'est pas rentable.... Quote
ours polaire valloire Posted June 16, 2008 Report Posted June 16, 2008 En vélo route, il y a 15 ans, on navet la "Louison Bobet"...4000 à 4500 coureurs, juste avant de l'abandonner...C'était énprme! Ca , c'était une animation majeure... Et puis je regrette beaucoup l'abandon de la Coupe du monde de Ski Roulette... (Ce n'est pas du vélo, mais très proche...) Quote
scratcher Posted June 16, 2008 Report Posted June 16, 2008 Je vais peut être me faire engeu*er par les copains pratiquants le vélo et le VTT, mais je voudrais juste relancer ce sujet, en précisant que toutes les compètes ou tous les rassemblements VTT que Valloire ou d'autres stations ont pu organiser, voient leur fréquentation baisser chaque année! C'est à chaque fois un échec, parfois cuisant, pour les organisateurs! Ce qui fait qu'à Valloire comme ailleurs, on a tendance à les abandonner: avec 120 ou 130 inscrits, çà revient cher aux inscrits, et ya pas le retour sponsoring ou financier!Le VTT serait-il donc non pas un sport de masse (comme le vélo route), mais plutôt un sport individuel?? Totallement faux, Ours... Quand on voit le succes grandissant d'années en années de VRAIS gros évenements tels que le "mondial du vtt" aux 2Alpes, la "mountain of hell", le "chatel mountain style", ou d'autres gros rassemblements dans les Portes du Soleil, on ne peut pas dire que c'est un sport individuel. Les organisateurs de tels évenements sont meme parfois submergés par l'affluence, ces dernieres années. Et je pense que cela se joue sur une question d'organisation, de dynamisme de l'évenement, et de qualité de celui. Si un evenement attire peu de monde et que celui ci est "top", le bouche a oreille est tres fort dans le milieu, et l'année suivante, l'affluence va etre meilleure. Si un evenement n'est pas "rentable", ou meme essuie des echecs, il faut le remettre en cause lui meme, son organisation, son intéret pour les riders, ...mais aussi sa campagne de pub, et sa renommée dans le milieu !!!...Les concepts evoluent, en fonction de la "mode"... Descente il y a quelques années, freeride il y a peu, et plus "freestyle", voir "slopestyle" sur modules aménagés ces derniers temps (excuse moi, Ours, si certains termes ne t'évoquent pas grand chose... ).Il faut savoir évoluer, et éviter de continuer tout le temps dans la meme optique, en espérant que ça "marche"... et comme ça, le vtt ne sera pas un sport individuel. Quote
Leg Posted June 16, 2008 Report Posted June 16, 2008 Je vais peut être me faire engeu*er par les copains pratiquants le vélo et le VTTTotallement faux, Ours...Ben voilà, c'est fait!!! ;) Quote
scratcher Posted June 16, 2008 Report Posted June 16, 2008 Je vais peut être me faire engeu*er par les copains pratiquants le vélo et le VTTTotallement faux, Ours...Ben voilà, c'est fait!!! ...mais c'est pas méchant, hin Quote
ours polaire valloire Posted June 16, 2008 Report Posted June 16, 2008 Je vais peut être me faire engeu*er par les copains pratiquants le vélo et le VTTTotallement faux, Ours...Ben voilà, c'est fait!!! ...mais c'est pas méchant, hin Ya aucun lézard, ni avec Scratchy, ni personne d'ailleurs...J'ai bien posté sur un ton un peu provoque, pour créer des réactions!Et nous sommes sur un forum entre potes, donc........ Quote
scratcher Posted June 16, 2008 Report Posted June 16, 2008 J'ai bien posté sur un ton un peu provoque, pour créer des réactions! ...et ça a bien fonctionné !! ;) Quote
ours polaire valloire Posted June 16, 2008 Report Posted June 16, 2008 Scratchynounet admin révéré: Si un evenement n'est pas "rentable", ou meme essuie des echecs, il faut le remettre en cause lui meme, son organisation, son intéret pour les riders, ...mais aussi sa campagne de pub, et sa renommée dans le milieu !!! Tu cites plusieurs stations où çà marcherait bien... Connais tu leurs organisateurs, et le nombre d'inscrits?Par exemple, la Louison Bobet faisait 4500 coureurs (+les familles), et les dernières VTT 120 inscrits (+les familles), donc assz nul en résultat...Tes stations chez qui çà marche font elles + de 300 (seuil de rentabilité), ou encore beaucoup plus?Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux relancer la "Bobet" à Valloire? (Galibier, Isoard, Lautaret, Galibier, retour Valloire.;.) Quote
scratcher Posted June 16, 2008 Report Posted June 16, 2008 Scratchynounet admin révéré: Si un evenement n'est pas "rentable", ou meme essuie des echecs, il faut le remettre en cause lui meme, son organisation, son intéret pour les riders, ...mais aussi sa campagne de pub, et sa renommée dans le milieu !!! Tu cites plusieurs stations où çà marcherait bien... Connais tu leurs organisateurs, et le nombre d'inscrits?Par exemple, la Louison Bobet faisait 4500 coureurs (+les familles), et les dernières VTT 120 inscrits (+les familles), donc assz nul en résultat...Tes stations chez qui çà marche font elles + de 300 (seuil de rentabilité), ou encore beaucoup plus?Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux relancer la "Bobet" à Valloire? (Galibier, Isoard, Lautaret, Galibier, retour Valloire.;.) Ours, je ne pense pas qu'on puisse comparer les courses de vtt et les courses de velo de route.Mais pour la MOUNTAIN OF HELL, ils sont obligés de limiter les inscriptions à 700 riders, depuis quelques années !Pour le mondial du vtt sur les 2 Alpes, organisé par la station (comme l'évenement precedent d'ailleurs), l'evenement propose une diversité impressionante de randos sur 3 ou 4jours d'évenement. Du coup point de vue inscription, c'est difficile à dire, mais en tout cas, en proposant un VRAI salon exposant digne de ce nom, le Mondial attire chaque année plusieurs milliers de visiteurs et/ou riders. ...donc bon... ça laisse réveur quant à l'organisation d'un évenement de renom sur la station de valloire.Avec les classiques "Enduro Series", on en est encore loin, et le dynamisme n'est pas la... ça commence a s'essoufler meme si la qualité des speciales freeride est excellente et si des passionés sont toujours la pour se faire plaisir . Quote
nany Posted June 17, 2008 Report Posted June 17, 2008 Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux relancer la "Bobet" à Valloire? (Galibier, Isoard, Lautaret, Galibier, retour Valloire.;.) [/b][/color] La "Bobet" transformée en la "Galibier" s'est effilochée au fil du temps faute à ...???Je crois qu'il est maintenant trop tard, d'autres organisations ont repris le terrain et les dates favorables : "la Serre-Che" et la "Marmotte". Valloire n'a pas su réagir à temps. Quote
doc Posted June 17, 2008 Report Posted June 17, 2008 heureusement qu'il reste le TDF et que le Galibier restera toujours la! quoique....... avec le dopage...... Quote
fred Posted June 24, 2008 Report Posted June 24, 2008 Oui, mais le TDF n'est pas ouvert à tous. Ce qu'il faut à Valloire, ce sont des évènements qui attirent du monde pour participer, pas uniquement pour regarder. Et d'ailleurs, plus il y aura de participants et plus il y aura de spectateurs ... CQFD ?! Je pense que Scratcher n'a pas tord quand il parle d'évènements bien markétés. Aujourd'hui qu'est-ce qui compte ? Le marketing !Soit, on a un gros budget pour bien vendre l'évènement et il marchera (à condition que le contenu ne soit pas déplorable ... mais dans ce cas, pas de sponsors ... donc !), soit on a une idée absolument géniale et pas un rond et il ne se passera rien !Les courses qui étaient bien étaient bien, à une certaine époque, avec les goûts de l'époque, le contexte, etc ... On ne peut pas faire revivre (à quelques exceptions près, mais pas durablement) des évènements tels quels. D'ailleurs, s'ils n'ont pas résisté au temps, c'est bien qu'il y a des raisons.Le public a changé, les destinations proposées se sont multipliées, ... Pas facile de mobiliser 4000 personnes sur une course de vélo autre que le TDF de nos jours. Il faut donc inventer, faire avec les courses qui draînent 700 ou 1000 participants et appuyer fort pour que le buzz soit là et que l'épreuve se développe. Mais avant toute chose, il faut trouver quelque chose qui n'est pas déjà fait partout (sinon après ce n'est qu'une question de calendrier et de capacité à faire venir des grosses stars).Mais en tout cas il faut bien se dire que ce n'est parce qu'on a une piste qui s'appelle Mickaël Pascal (à une époque où on a oublié le nom d'une star au bout de 10 ans) que tout le monde va se battre pour venir faire du VTT à Valloire .. Il faur d'autre ingrédients dans la recette. En dehors du sujet vélo, mais toujours sport, ça fait des années que je dis qu'il faut organiser un énorme évènement sportif, avec une dimension compétition, une dimension amateur et une dimension familiale. Une sorte de Raid Gauloise, avec 3 variantes en fonction des envies et des capacités de chacun. Ca pourrait durer 3 ou 4 jours.Ca demanderait une organisation énorme, un budget pub colossal, mais ça peut marcher.Dans le cadre du développement durable et du tourisme autrement, on doit pouvoir se battre pour obtenir des subventions, faire venir des sponsors, des sportifs de haut niveau, prescripteurs dans leur domaine et exploser la fréquentation. Mais c'est beaucoup de boulot à plein temps, en bon carnet d'adresse ou une grosse dose d'énergie et d'imagination. Bref beaucoup de travail.Pourquoi ne pas remettre au goût du jour les courses de roller-ski comme nous l'avions déjà évoqué à plusieurs reprises et comme le rappelle Ours. Je connais des gens motivés qui ne demandent que ça. Qui ont les bonnes entrées, la bonne influence et une vraie envie pour que ça reparte. Quote
doc Posted June 24, 2008 Report Posted June 24, 2008 (edited) et une course de cote en voiture, comme on fait en normandie?sur 4- 5 kms : c'est sur qu'ici avec les ravins cela pose un probleme de securité! Edited June 24, 2008 by doc Quote
fred Posted June 25, 2008 Report Posted June 25, 2008 Désolé d'être à l'origine de cette digression. Et un rallye-raid VTT !? Valloire ne manque pas de ressources (naturelles !) pour organiser ce genre d'évènement.On pourrait adjoindre un salon avec des exposants spécialisés dans le matériel de VTT, l'orientation, ... Développer une zone slopestyle pour des démo (comme le big air d'hiver qui attire toujours plus de spectateurs) ... Enfin bref, je n'ai pas un evue exhaustive de ce que pourrait couvrir un tel évènement, mais ce ne sont certainement pas les idées qui manquent.En parallèle de ce rallye-raid, pourraient se dérouler des épreuves plus "faciles", sous forme de compétition pour certains et de jeux de piste éducatif pour les autres (genre chasse au trésor avec des énigmes sur l'histoire, la géologie, ... de la région) Quote
Matthieu2Lyon Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 Un marquage plus important : bornes kilométriques ou affichage des virages type ALpes d'huez lors de la grimpette L'année dernière des petites pancartes sympa chaque kilomètre indiquaient le pourcentage de montée de la route. Dès l'été certaines manquaient, tombées ou emportées en souvenir ? L'expérience pourrait être reconduite en plus solide, comme dans beaucoup d'autres cols. Les bandes cyclables bien entretenues dans le sens de la montéee sont aussi un plus (Izoard)Il existe un projet mené par Valloire et le Conseil Général de Savoe pour l'équipement des deux cols (Télégraphe + Galibier) avec de petites bornes kilométriques indiquant le lieu dit, l'altitude, le kilométrage effectué, le kilométrage restant jusqu'au sommet, etc ... ce projet est assorti de l'équipement d'une piste cyclable partout où ce sera possible techniquement.Le projet avance bien côté Valloire, mais compte tenu du fait que la départementale, comme son nom l'indique, est gérée par le département et donc, le Conseil Général, ce dernier est maître d'œuvre et décisionnaire. Les choses avancent, mais elles ne seront pas en place, au mieux, avant l'été 2008. Pour les détails techniques, je vous donnerai les infos dès qu'on m'en donne de mon côté. Les bornes ont été installées: Entre St michel et le col du télégraphe, puis du col jusqu'à Valloire, et bien sur de Valloire jusqu'au col du GalibierLes infos indiquées: le kilométrage et le pourcentage (je suppose du km à venir) Quote
La belle gaufre Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 Oui ça me semble être ça le % du km après Plan Lachat. [Mode rabat-joie ON]Le 8 noir, ça fait un peu travail d'amateur, comme les espèces de montagne: ça représente le col ça ??? ... c'était peut-être un peu moins cher mais quand même L'altitude aurait été un + appréciable, histoire de justifier le ramonage de poumons. Je ne risque pas d'être tenté d'en chouraver un, c'est au moins l'avantage :angry: Quote
scratcher Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 Vous voulez des exemples de MANIFESTATIONS VTT qui sont AU TOP, et qui ramene du public ?... ... ça se développe à FOISON en ce moment... Comme à Chatel depuis l'an passé, ou encore à Avoriaz depuis cette année...Regardez donc des stations qui se bougent pour etre dans la mouvance du VTT :-- CHATEL MOUNTAIN STYLE : 2e edition, et déja une renommée internationale ! ... Les meilleurs freeriders mondiaux ont été présents cette année ! ... Des retombées médiatiques sans précedent, et un concept en plein développement !Châtel Mountain Style 2008 via Zapiks -- AVORIAZ ROOF'n SLOPESTYLE : 1 ere édition, et déja beaucoup d'affluence du public et des riders nationaux ! Un beau succes pour cette premiere edition plutot novatrice : encore plus d'"aérien"... meme sur les toits ! <!-- Merci de soutenir notre projet en laissant ce petit lien! -->Avoriaz Roof'n slopestyle 2008 via Zapiks ...et ce ne sont que 2 exemples...Donc ça montre bien que en recherchant un peu de nouveauté, et en ajoutant une pointe de motivation, et de financements, ça peut fonctionner ! Quote
Matthieu2Lyon Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 Oui ça me semble être ça le % du km après Plan Lachat. Bien joué, c'est exactement ça, sur le petit pont avant la première rampe de l'autre versant Quote
La belle gaufre Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 Je finis par connaître le col par coeur... vu la lenteur à laquelle le paysage défile, je pourrais presque citer mon braquet et mon allure sur chaque portion. Bon plus sérieusement, concernant les manifs sportives, celles qui dépassent le millier d'inscrits ne sont pas foisons (en route et a fortiori en vtt): les ardéchoises en route ou roc d'azur font figure d'exception dans le paysage, grâce à leur succès, elles conservent une dynamique basée sur leur renommée, mais ils ne sont pas arriver là par hasard! Après pour les épreuves moins courues, c'est loin d'être évident de faire du monde. Et pour participer activement à un événement de taille raisonnable dans le 87 (350 vtt, 30000 € de budget), c'est déjà le bordel à organiser, ça demande un investissement de folie sur 9 mois de l'année, et parfois au niveau participation ce n'est pas forcément bien récompensé d'une année sur l'autre. Et cela sans forcément de raison objective par rapport aux prestations, l'ambiance ou la météo. Quote
Yann Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 Les bornes ont été installées: Entre St michel et le col du télégraphe, puis du col jusqu'à Valloire, et bien sur de Valloire jusqu'au col du GalibierLes infos indiquées: le kilométrage et le pourcentage (je suppose du km à venir) Normalement samedi prochain je fais Rochetaillée, Croix de Fer, St Michel, Télégraphe, Galibier, Lautaret, Bourg d'oisans, Rochetaillée. je regarderais les panneaux Je vérifierais l'état de la piste cyclable à la sortie de Valloire par la même occasion.Yann Quote
BABOUCHE Posted July 24, 2008 Report Posted July 24, 2008 Les bornes kilométriques sont bien installées de VALLOIRE au COL du GALIBIER.Mais c'est vrai que du côté HAUTES-ALPES, ça ressemble à autre chose avec de vrais panneaux métalliques avec des inscriptions bien visibles et complètes... ça fait quand même - artisanal et + sérieux. Quote
damien3l2 Posted July 25, 2008 Report Posted July 25, 2008 Normalement samedi prochain je fais Rochetaillée, Croix de Fer, St Michel, Télégraphe, Galibier, Lautaret, Bourg d'oisans, Rochetaillée. je regarderais les panneaux courageux! Quote
ours polaire valloire Posted July 26, 2008 Report Posted July 26, 2008 Vous voulez des exemples de MANIFESTATIONS VTT qui sont AU TOP, et qui ramene du public ?... ... ça se développe à FOISON en ce moment... Comme à Chatel depuis l'an passé, ou encore à Avoriaz depuis cette année...Regardez donc des stations qui se bougent pour etre dans la mouvance du VTT :-- CHATEL MOUNTAIN STYLE : 2e edition, et déja une renommée internationale ! ... Les meilleurs freeriders mondiaux ont été présents cette année ! ... Des retombées médiatiques sans précedent, et un concept en plein développement !Châtel Mountain Style 2008 via Zapiks -- AVORIAZ ROOF'n SLOPESTYLE : 1 ere édition, et déja beaucoup d'affluence du public et des riders nationaux ! Un beau succes pour cette premiere edition plutot novatrice : encore plus d'"aérien"... meme sur les toits ! <!-- Merci de soutenir notre projet en laissant ce petit lien! -->Avoriaz Roof'n slopestyle 2008 via Zapiks ...et ce ne sont que 2 exemples...Donc ça montre bien que en recherchant un peu de nouveauté, et en ajoutant une pointe de motivation, et de financements, ça peut fonctionner ! Je voudrais pas remuer le couteau dans la plaie, Scratchy, mais hélas! Si tu regardes les vidéos magiques, les riders de fou furieux, les pom pom girls bien gaulées, et le boulot de fou furieux qu'ont du faire les riders du coin pour un tel évènement.... Le résultat se voit sur les videos: un public compris entre 12 personnes et 150 personnes maxi: donc un gros succès d'estime, une magnifique réalisation avec les meilleurs mondiaux, et........ un bide total pour la fréquentation d'Avoriaz!Donc, un évènement qui a côuté un max, et rapporte pas un clou! (5 secondes sur FR2, et c'est tout!) Sincèrement, les gars d'Avoriaz, ils doivent se mordre les doigts d'avoir laissé tomber le "festival du film fantastique", qui faisait venir toutes les télés pendant huit jours, tous les plus grands acteurs de ciné du monde, et assurait la fortune, chaque hiver, d'Avoriaz! J'ai comme l'impression qu'il va me "tirer les cheveux", le Scratchynounet.... Quote
Yann Posted July 29, 2008 Report Posted July 29, 2008 Bonsoir, Dimanche, je suis passé à Valloire Pour la bande cyclable à la sortie de Valloire on la voie presque plus a certain endroit; un bon coup de peinture est à prévoir. Pour les panneaux qui annoncent les pourcentages et nombre de kilomètres, ils sont peut-être trop beau c'est pour cela que certain ont disparus dans la montée du Télégraphe et du Galibier. Entre le Galibier et le Lautaret ils sont moins beaux, mais il ne doit pas en manquer Pour Ours ; je ne savais pas qu'il y avait un sens de circulation dans le village comme en hiver, il faudrait peut- être le changer pour que les touriste de passage par Valloire passe par ta rue, mais techniquement ? Quote
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