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Maison de Valloire

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Dommage on n'a pas les annexes au BM !

 

Mais peut on détruire quoique ce soit lorsqu'il y a un pourvoi ?

Effectivement le pourvoi reprend le dossier normalement sans rajout de pièces.

 

OURS : Le pourvoi en cassation ne porte pas sur le fond, mais sur la forme : vrai (il faut qu'il y est en fait une erreur de procédure, ou ...

Mais que sont les autres choses ? je ne comprends pas tout ?.

 

Il est certain que dans une telle affaire, ce que je n'ai jamais compris à l'origine, pourquoi avoir préempté un commerce ?

 

On ne peut pas revenir en arrière malheureusement, et les faits sont là..

En plus juste à l'entrée de Valloire.

 

Enfn nous avons une superbe et grande Mairie et un joli resto à la Brive ! :lol:

Edited by kitoune
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:lol:

 

Qui va nous dire si oui ou non l'actuel bâtiment sera détruit ???......

Je suis p'têt couillon mais je n'ai pas compris ça ni dans le BM ni ici...

 

Non, le bâtiment ne sera pas détruit (et ça ne vient pas de mon interprétation de l'édito du BM)

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Je viens de lire l'édito du maire sur le bulletin municipal : Et deux choses m'interpellent:

 

1) On y sent tout de suite le règlement de compte avec l'ancienne municipalité: " j'avais voté contre cette préemption" sous entendu " si j'avais été maire avant, tout ca ne serait pas arrivé..."

 

En même temps, tu connais beaucoup de cas où ça se passerait différemment ?

Et si c'était vrai ? Après tout... (Sans juger qui que ce soit)

 

2) Pouquoi la nouvelle équipe, aux affaires depuis un an, a t 'elle continué les travaux???? Il aurait eté prudent d'en suspendre l'éxécution jusqu'à ce qu'on y voit clair dans cette affaire.

Quitte à payer aux entreprises les indemnités auxquelles elles auraient eu droit. Il est évident que cela aurait couté moins cher aux contribuables que la perte d'un batiment de 6 M€ environ!

Peut-être parce que les choses sont plus compliquées que ce qu'on voit et que ça aurait coûté plus cher d'arrêter ce qui avait été commandé et démarré. Les pénalités liées à des contrats publics sont importantes et dépassé un certain stade, il est moins onéreux de laisser les société finir le chantier que d'arrêter.

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Je suis effaré par tant de manque de sérieux, pour ne pas dire plus, des deux équipes qui se sont succédées à la mairie de Valloire; L'une a lancé la construction d'un batiment sur un terrain dont l'acquisition etait contestée, l'autre a poursuivi les travaux jusqu'à leur terme, alors meme que la justice n'avait pas rendu sa décision! Que de légèreté!

 

La perte financière pour les valloirins est considérable, et les investissements pour la station seront une nouvelle fois retardés. Une fois encore, pour des querelles de clocher et une gestion communale aléatoire, c'est le developpement de Valloire qui est bloqué. Ca n'est pas nouveau, d'autres erreurs de grande ampleur ont ete faites par le passé, et on les a payé longtemps!

 

Je suis outré par toute cette affaire! Mais bravo à la nouvelle propriétaire, acheter la vieille station service, c'est mieux que de jouer au loto! Quelle honte!!!!!!!

 

 

Des histoires aussi graves que ça me révoltent. Quand on est un minimum responsable, on ne démarre pas des travaux si importants tant que tous les recours judiciaires n'aient été épuisés.

Question de bon sens.

C'est tellement facile de faire des conneries avec le pognon des autres. Quand on y connait rien ou si peu, on se fait épauler par un conseiller juridique. Cela évite d"en arriver là.

Tout est purement scandaleux.

On aura quand même réussi à battre Valmenier dans l'absurdité

1-1 balle au centre

 

Je regrette de devoir rappeler ça régulièrement, même si je comprends que ces débats soient passionnels, parce que liés à notre argent de contribuable (dont je fais partie également).

Mais je préfèrerais que ce débat reste serein, sans jugements infondés.

L'objectif de ces débats est double :

  1. poser des questions pour connaître les raisons de telle ou telle situation (et j'œuvrerai, avec d'autres, pour avoir les réponses)
  2. apporter des éléments de réponse ou des avis fondés sur des arguments concrets et objectifs

Les jugements sur la compétence des élus sont à mon avis mal venus. Je sais de source fiable que la Mairie a fait appel à des spécialistes pour régler cette affaire devant les tribunaux et que personne n'est parti la fleur au fusil sans la moindre compétence.

 

Je n'ai aucunement l'intention de défendre à tout prix l'équipe municipale actuelle, mais je défendrai à tout prix l'objectivité et l'intégrité de Cybervalloire. Je souhaite que les débats restent courtois, sans attaques masquées (ou pas).

Si quelqu'un a des éléments concrets a apporter, ils sont les bienvenus. Ca s'appelle de l'information. Mais juger du travail et des compétences de quelqu'un sans connaître tous les éléments, ça s'appelle de la diffamation.

 

Cybervalloire n'a jamais eu comme objectif de descendre ou d'encenser le Maire de Valloire et son équipe. Il est cependant normal que des sujets de cette importance fassent partie des débats et c'est notre rôle à tous d'informer.

Mais quand le débat et les termes employés virent au règlement de compte ou au jugement sur la qualité du travail, je ne peux pas l'accepter.

 

Merci de votre compréhension et de recentrer le débat sur l'essentiel.

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Je suis effaré par tant de manque de sérieux, pour ne pas dire plus, des deux équipes qui se sont succédées à la mairie de Valloire; L'une a lancé la construction d'un batiment sur un terrain dont l'acquisition etait contestée, l'autre a poursuivi les travaux jusqu'à leur terme, alors meme que la justice n'avait pas rendu sa décision! Que de légèreté!

 

La perte financière pour les valloirins est considérable, et les investissements pour la station seront une nouvelle fois retardés. Une fois encore, pour des querelles de clocher et une gestion communale aléatoire, c'est le developpement de Valloire qui est bloqué. Ca n'est pas nouveau, d'autres erreurs de grande ampleur ont ete faites par le passé, et on les a payé longtemps!

 

Je suis outré par toute cette affaire! Mais bravo à la nouvelle propriétaire, acheter la vieille station service, c'est mieux que de jouer au loto! Quelle honte!!!!!!!

 

 

Des histoires aussi graves que ça me révoltent. Quand on est un minimum responsable, on ne démarre pas des travaux si importants tant que tous les recours judiciaires n'aient été épuisés.

Question de bon sens.

C'est tellement facile de faire des conneries avec le pognon des autres. Quand on y connait rien ou si peu, on se fait épauler par un conseiller juridique. Cela évite d"en arriver là.

Tout est purement scandaleux.

On aura quand même réussi à battre Valmenier dans l'absurdité

1-1 balle au centre

 

Je regrette de devoir rappeler ça régulièrement, même si je comprends que ces débats soient passionnels, parce que liés à notre argent de contribuable (dont je fais partie également).

Mais je préfèrerais que ce débat reste serein, sans jugements infondés.

L'objectif de ces débats est double :

  1. poser des questions pour connaître les raisons de telle ou telle situation (et j'œuvrerai, avec d'autres, pour avoir les réponses)
  2. apporter des éléments de réponse ou des avis fondés sur des arguments concrets et objectifs

Les jugements sur la compétence des élus sont à mon avis mal venus. Je sais de source fiable que la Mairie a fait appel à des spécialistes pour régler cette affaire devant les tribunaux et que personne n'est parti la fleur au fusil sans la moindre compétence.

 

Je n'ai aucunement l'intention de défendre à tout prix l'équipe municipale actuelle, mais je défendrai à tout prix l'objectivité et l'intégrité de Cybervalloire. Je souhaite que les débats restent courtois, sans attaques masquées (ou pas).

Si quelqu'un a des éléments concrets a apporter, ils sont les bienvenus. Ca s'appelle de l'information. Mais juger du travail et des compétences de quelqu'un sans connaître tous les éléments, ça s'appelle de la diffamation.

 

Cybervalloire n'a jamais eu comme objectif de descendre ou d'encenser le Maire de Valloire et son équipe. Il est cependant normal que des sujets de cette importance fassent partie des débats et c'est notre rôle à tous d'informer.

Mais quand le débat et les termes employés virent au règlement de compte ou au jugement sur la qualité du travail, je ne peux pas l'accepter.

 

Merci de votre compréhension et de recentrer le débat sur l'essentiel.

 

Merci FRED pour ces bonnes paroles :lol:

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Oui Fred, tu es dans ton role de modérateur de rappeler a tous que Cybervalloire n'est pas un lieu pour polémiquer, je t'approuve. En tout cas il n'a jamais été question pour moi de diffamer qui que ce soit. J'avais pourtant cru modérer mes propos.... La passion m'aurait elle emportée?

Mais le sujet est grave, et se poser des questions me semble indispensable.

Mon indignation n'est pas feinte, je ne sais pas qui est responsable de cette gabegie, et bien sur je n'ai pas tous les éléments en main, mais j'espère que toute la lumière sera faite dans cette histoire, et que la vérité sera connue de tous, pas seulement d'un cercle restreint d'initiés.

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La passion m'aurait elle emportée?

C'est pas impossible :lol:

 

Mais le sujet est grave, et se poser des questions me semble indispensable.

Mon indignation n'est pas feinte, je ne sais pas qui est responsable de cette gabegie, et bien sur je n'ai pas tous les éléments en main, mais j'espère que toute la lumière sera faite dans cette histoire, et que la vérité sera connue de tous, pas seulement d'un cercle restreint d'initiés.

On est bien en phase

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KITOUNE:

Il est certain que dans une telle affaire, ce que je n'ai jamais compris à l'origine, pourquoi avoir préempté un commerce ?

 

Parceque l'ancienne Municipalité et la nouvelle Municipalité estiment ou ont estimé qu'une pompe à essence est indispensable au pied du Galibier. (C'est un service).

 

Pour aller dans le sens de ce que dit Fred, je vous ai mis plusieurs fois en garde, car il y a des jugements et des actions juridiques en cours.

Que dans ce cas, les arguments développés sur Cybervalloire soit à peu près au niveau des arguments juridiques développés à l'apéro au Buffet de la Gare de Knock le Zout n'est pas acceptable.

Que l'on mette en cause des personnes existantes ou ayant existé et connues de tous, n'est pas acceptable non plus, surtout lorsque l'on bénéficie de l'anonymat que donne la participation à un forum.

 

Je vous ai dit plusieurs fois que lorsque vous aurez en main le supplément au Bulletin Municipal, et que vous aurez les compétences nécessaires pour comprendre tous les attendus des 3 procès, vous aurez une idée plus proche de la réalité.

 

Quant à moi, n'étant pas juriste, j'y ai renoncé, vu la complexité des textes et des attendus.

Et j'attend qu'un juriste mette le nez dans ce dossier, et me l'explique.

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Je vous ai dit plusieurs fois que lorsque vous aurez en main le supplément au Bulletin Municipal, et que vous aurez les compétences nécessaires pour comprendre tous les attendus des 3 procès, vous aurez une idée plus proche de la réalité.

 

Quant à moi, n'étant pas juriste, j'y ai renoncé, vu la complexité des textes et des attendus.

Et j'attend qu'un juriste mette le nez dans ce dossier, et me l'explique.

 

Bien d'accord avec toi, les décisions de justice sont complexes, mais font appel à un raisonnement de droit que pour l'instant on ne connait pas. Je lirai avec toute l'attention qui convient les attendus de jusice dès que possible.

 

Toutefois, ne confondons pas le résultat de la procédure juridique, et les décisions prises par les municipalités successives. Ce sont ces décisions qui ont abouti au résultat que l'on connait: En aucun cas, les décisions de justice ne sont contestables, on se contente de les exécuter, je n'en dirai pas autant des décisions politiques, qui elles, doivent etre connues de tous, dans le détail, et éventuellement soumises à critique. Et on n'est pas au café du commerce en rappelant ce principe démocratique.

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Ok compris OURS en plus je viens de voir que j'avais zappé l'Edito !

Aussi, Je comprends mieux tout le débat qui a suivi..

 

Une pompe à essence un "service", c'est vrai qu'elle est indispensable :lol:

Effectivement, il est évident et logique que s'il était prévu de supprimer un poste d'essence dans la commune comme Valloire, qui a vraiment un intérêt sur la station et la vie de la commune, je comprends mieux l'intérêt de ce "service".

 

 

C'est une histoire vraiment complexe pour ma petite tête..

 

Désolée.

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Valloire 1965: le principe démocratique.

 

Un principe démocratique essentiel, si tu votes à Valloire, est d'avoir élu, avec ton bulletin de vote, tout ou partie du Conseil Municipal.

 

Autrement dit, ce Conseil Municipal te représente aussi, et agit aussi en ton nom.

(Idem pour ton député.) Ce qu'il a fait, il l'a fait aussi en ton nom.

 

Seulement, grace à ton anonymat sur internet, et sans avoir compris non plus (comme moi) tous les attendus des procès, et pour respecter "la démocratie, si tu mets en cause un élu, sur une place publique (un forum), comme le dit Fred, çà peut se qualifier de diffamation, puisque tu n'as pas reçu les attendus des procès, ni peut être compris pourquoi la justice a pris les décisions en cause.

 

Pour tous ceux qui ne comprennent pas et souhaitent comprendre, je vous signale:

-que les attendus des procès sont affichés sur le panneau d'affichage légal.

-qu'en vous présentant à la Mairie, on vous remettra sur votre demande les attendus.

-que si vous avez un souci (comme moi) de compréhension, rien ne vous empêche de prendre rendez vous à la Mairie, avec le Maire ou un adjoint de votre choix, ou le DGS (secrétaire de Mairie), qui vous expliqueront, ce qu'il résulte des attendus, selon les avocats de la Commune.

 

En tant que modérateur de ce forum, comme c'est mon droit, et même si des propos déplacés contre des personnes sont fait par des amis ou quiconque, je Zapperait immédiatement.

Ne pas confondre SVpl discuter, échanger des avis, ne pas être d'accord, et mettre en cause directement ou indirectement des personnes honorables qui ont été élues par le peuple, d'autant plus qu'on n'a pas toutes les informations.

 

Ce forum n'est pas un pilori où l'on cloue telle ou telle action ou personne.

C'est un forum autour duquel se regroupent des amoureux de notre village, et la courtoisie doit rester la règle...

 

 

Ours Modérateur.

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les attendus de justice et les debats sont publics! et tout individu peut se les procurer !

s'il y a malversations n'importe quel quidam (un contribuable par exemple ) peux se porter partie civile et avoir acces au dossier!

le mieux est la transparence et la liberté des débats pourvu qu'il n'y ait pas diffamation.

sinon la presse peut assurer ce role et elle est beaucoup moins attaquable

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Quel gâchis... Pourquoi dans ce genre de situation, au vu de l'avancement des travaux, l'intérêt général ne l'emporte-t-il pas sur le reste ? Après le parking de Valmeinier, ce sera un autre exemple de la gestion anarchique des stations de montagne où chacun veut défendre son propre intérêt avant l'intérêt de tous...

 

C'est bien dommage.

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c'est ce que je me tue a repeter : l'interet general la commune doit primer sur l'interet particulier!

et si des particuliers sont responsables de ceci , ils doivent payer pour la commune,

etre elu ne dispense pas de responsabilité et quand on est elu on doit assumer ses erreurs

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Je crois Doc que ta belle fille va mieux t'expliquer, il ne faut pas s'embaler... et se mettre à la place des parties...

Demande lui. Rien n'est évident...

La justice est là pour faire son travail, avec 2 dossiers en main.. Il y a des lois.

Quant à la presse elle ne va pas s'amuser à dire ce qu'elle ne sait pas, on ne peut pas supposer dans de telles affaires, il faut les preuves avant d'écrire..

 

Je me pose une simple question :

avant d'en arriver à des procès longs et couteux, n'y avait-il pas la possibilité plus sage de procéder à des arrangements moins couteux et moins longs avec la partie adverse.. ?

 

Mais bon c'est une simple question ? tardive ou impossible à réaliser peut être ? je n'en sais rien.

 

Ce que dit Chris est vrai, nombreuses sont les résidences secondaires qui règlent aussi des impôts...

Mais que pouvons nous ou vous faire maintenant ?

 

Il me semble évident qu'il ne faudrait surtout pas s'engoufrer dans d'autres projets sans double réflexions pour les finances..

 

Voilou, les questions sont posées mais la réponse ne peut etre donnée par les uns ou par les autres.

 

Il y a deux parties, et deux dossiers dont nous ne connaissont pas les pièces. Mais chaque partie connait les pièces de l'autre dossier...

Les procédures sont engagées, la justice fera son travail et la cassation c'est sur Paris en principe.

 

(Pour un premier jugement il y a avocat, pour un appel : avoué et ici nous en sommes à l'étape au dessus... Les avocats je pense sont sur Paris ? )

 

:lol: C'est simplement très dommage !

Edited by kitoune
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