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Communication erronée

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fred

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Les sources d'information citant JB comme étant originaire de Val d'Isère se mulitplient et c'est regrettable.

Loin de moi l'idée de jeter l'opprobre sur la profession journalistique, car nombre de spécialiste n'ont bien évidemment pas fait l'erreur et quoi qu'il en soit, un journaliste ne peut pas tout savoir et doit s'appuyer sur les connaissances d'autres personnes, parfois peu fiables.

 

Mais, il me parait important de ne pas laisser ce genre d'information se propager et de mettre en place un "lobbying", à notre échelle, pour rétablir l'info.

 

J'ai, par exemple, envoyé un email au rédacteurs de Reuters aujourd'hui, par rapport à leur article, que vous pourrez lire ici (merci Chris et pap73 pour le lien).

 

N'hésitez pas à envoyer des emails à tous les supports sur lesquels vous voyez ce genre de coquille.

 

Je vous propose de tenir à jour une liste, avec les actions menées :

Reuters : email envoyé par fred

Express

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Dans le doute, une action correctrice inutile (vu le temsp que ça prend) vaut mieux qu'une erreur aussi grossière qui se propage :huh: ... Moi ce que j'en dis c'est juste pour essayer, avec mes tous petits moyens d'internaute, de rendre service. Si tout le monde s'en balance, y compris à Valloire, on est bien d'accord que mon deuxième nom, c'est pas Don Quichotte ! <_>

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Je vous propose de tenir à jour une liste, avec les actions menées :

Reuters : email envoyé par fred

Express

 

Si tu as gardé une copie du contenu de ton email et que tu me le prêtes (Allez, sois zentil :rolleyes: , j'ai repéré quelques fainéants qui ont juste copié sur Reuters et recopié de facto la confusion : lieu de la prochaine coupe du monde et lieu d'origine du "bronzé".

 

Mais ces erreurs continuent elles encore aujourd'hui ? A mon avis c'est juste cette dépeche qui a été purinée, les autres devraent etre bonnes... :fu:

C'est pas faux, tout le monde (une partie) a inlassablement répété la même info. L'autre partie a répété une autre info (interview) qui revient elle-aussi en boucle. Tout ça pour dire qu'en fait il y a peu "d'autres infos".

NB : ceci concerne les infos disponibles sur le net.

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J'aimerais ajouter mon petit grain de sel, et je ne vais pas prendre les célèbres colères que peut-être vous avez connues... <_>

Après la course de JB, à Are, 2ème manche, donc sur FR2, le journaliste interview Jean Claude Killy:

de mémoire, mais çà a donné çelà:

"Jean-Claude Killy, en tant que Président du Comité Olympique Français, que pensez-vous de la performance de Jean-Baptiste Grange, qui a obtenu la seule médaille française au cours de ce Championnat?"

Réponse de Killy, tenez vous bien, ouvrez les guillemets:

" Nous, à Val d'Isère, on est très satisfait de gna gna et gna et coupe du monde et critérium de la première neige et gna gna gna gna gna". Où donc il a ses magasins, Jean-Claude, et sa soeur, et sa famille? Devinez un peu? Valfréjus, Val Thorens, Val Fric pour les riches, ou Val Fric pour les familles? A Valloire, il a rien, c'est certain... Il devrait se souvenir qu'il a fait ses études de plombier au Collège d'Enseignement Technique de St Jean-de Maurienne, où plus tard il est revenu en pélerinage avec sa Lamborgini...

En fait, il y a certainement ce lobbying du gros fric et du gros pognon, 15 000€ le M2 d'occase, 100 000€ le M2 neuf (!), contre une petite station mauriennaise, 5OOO€ le neuf, 3500€ l'occasion, cette vieille bgarre Tarentaise Maurienne, et Valloire qui voudrait devenir le Val d'Isère de la Maurienne... Prétentieux de Valloirins, qui jettent devant cette débauche de fric et de milliardaires russes, un gentil garçon, beau garçon et bon skieur, qui dame le pion, avec son petit coucou de la main à la fin de chacune de ses courses à la France entière, et qui, à 22 ans seulement, pointe dans les 10 meilleurs mondiaux...

Que peut on faire, Fred, contre cette débauche de fric, de lobby et de mauvaise foi?

Savez vous que Valloire accepte avec plaisir, tout l'hiver l'Equipe de France, en préparant les pistes pour elle (glace dure).

Savez vous que Val d'Isère les envoie se faire voir, n'acceuille aucun entrainement de l'Equipe de France, et malgré tout, organise le Critérium de la 1ère neige? (quand elle a de la neige bien sûr)

Non, je suis en colère, du fonds du coeur, et si je suis allé trop loin, Fred ou G, je vous autorise, sans autre, sincèrement, à couper mes propos si vous pensez qu'ils vont trop loin. Pourtant, ils sont véridiques.

Donc, battons nous, si nous en avons le courage, pas pour nous, mais pour Jean-Baptiste, qui gentiment, après chaque course, fait son coucou de la main, à tout son village natal et tout ceux qui l'aiment...

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Ours.. Associer JB GRANGE à ce genre de propos, au fric, à la polémique alors qu'il a l'air bien loin de ça pour l'instant, n'est pas lui rendre service.

Fait une recherche sur Google, sur JB Grange, CBV arrive en deuz'.

 

Faut plutôt le protéger de tout ça, tu crois pas ??? ... Faut le mettre en valeur, lui faire une bonne pub. avec plein de photos

 

 

:rolleyes: :fu: Comment il est trop canon, le gamin ;)

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Reuters: Le mérite du skieur de Val d'Isère
Rien n'a changé...

 

Chris: Ours.. Associer JB GRANGE à ce genre de propos, au fric, à la polémique alors qu'il a l'air bien loin de ça pour l'instant, n'est pas lui rendre service.

 

Bien sûr, tu as raison, Chris, JB est au dessus de çà, c'est un athlète qui essaye de faire sa trace à haut niveau.

Mais ce lobbying qui consiste pour Reuters, des télés et des membres du comité Olympique de parler de Val d'Isère au lieu de Valloire, çà çà nécéssite beaucoup d'argent, c'est du lobbying pur!

Le plus grave, et auquel on n'a pas porté attention, c'est que Reuters diffusant dans le monde entier, il est probable que de CNN à la BBC, en passant par les TV Japonaises ou Russes, tout le monde a fait naitre Jean-Baptiste dans la vallée d'à côté...

Je dois dire et reconnaitre que sur ce coup là, Eurosport, FR2 et FR3 n'ont pas donné dans le panneau, et c'est tout à leur honneur. Il faut savoir les remercier, puisqu'il m'est arrivé de les égratigner parfois.

Et honte à Reuters qui n'a toujours rien corrigé...

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Moi j'ai récupéré des photos de JB pour mettre dans mon bureau (Là mes collègues n'allait pas y couper, en 2002, Ils m'ont empêche de mettre celle de Vidal après les JO).

Bon j'ai sélectionné une photo de son visage en gros plan avec la médaille ET le bonnet VALLOIRE GALIBIER placardé sur le front. Je ne vois pas qui peut se tromper.

 

C'est vrai que ce genre d'erreur et de parasistisme est regretable, mais je ne pense pas que les journalistes de CNN fassent une grosse différence entre VALLOIRE et Val d'Isère, si ça peut atténuer le couroux d'Ours.

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Reuters: Le mérite du skieur de Val d'Isère
Rien n'a changé...

 

Chris: Ours.. Associer JB GRANGE à ce genre de propos, au fric, à la polémique alors qu'il a l'air bien loin de ça pour l'instant, n'est pas lui rendre service.
Bien sûr, tu as raison, Chris, JB est au dessus de çà, c'est un athlète qui essaye de faire sa trace à haut niveau.

Mais ce lobbying qui consiste pour Reuters, des télés et des membres du comité Olympique de parler de Val d'Isère au lieu de Valloire, çà çà nécéssite beaucoup d'argent, c'est du lobbying pur!

Le plus grave, et auquel on n'a pas porté attention, c'est que Reuters diffusant dans le monde entier, il est probable que de CNN à la BBC, en passant par les TV Japonaises ou Russes, tout le monde a fait naitre Jean-Baptiste dans la vallée d'à côté...

Je dois dire et reconnaitre que sur ce coup là, Eurosport, FR2 et FR3 n'ont pas donné dans le panneau, et c'est tout à leur honneur. Il faut savoir les remercier, puisqu'il m'est arrivé de les égratigner parfois.

Et honte à Reuters qui n'a toujours rien corrigé...

 

je suis d'accord avec toi mais Reuters veut sans doute faire un petit coup d'éclat car JC KILLY est un des sportifs français connu dans le monde entier et ils veulent sans doute faire passer JB pour le petit nouveau JC KILLY de val d'isère non? mais en principe reuters se doit de vérifier ses infos .. et là..

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Edition Italie

Il bronzo è andato al francese Jean-Baptiste Grange.

Edition espagne

Francia ganó su primera medalla gracias al bronce de Jean-Baptiste Grange.

Edition internationale & canada

France gained their first medal of the fortnight as Jean-Baptiste Grange took the bronze.

 

By Martyn Herman

© Reuters 2007. All Rights Reserved.

 

Reuters France a titré l'article en mettant JB en avant (les italiens titrent sur la médaille d'argent de l'italien et les autres sur le vainqueur)

 

Quant à Killy, c'était au cours de l'interview par FT (2 ou 3 ?), au pied des pistes.

Val d'Isère a beaucoup été évoqué parce que recevant la prochaine coupe du monde.

 

Le lien Killy - Reuters me paraît un peu rapide.

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C'est vrai que ce genre d'erreur et de parasistisme est regretable, mais je ne pense pas que les journalistes de CNN fassent une grosse différence entre VALLOIRE et Val d'Isère, si ça peut atténuer le couroux d'Ours.

sauf que Val d'Isère est connu mondialement surtout dans ce domaine là, c'est pas le cas de Valloire...:rolleyes:

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Quant à Killy, c'était au cours de l'interview par FT (2 ou 3 ?), au pied des pistes.

Val d'Isère a beaucoup été évoqué parce que recevant la prochaine coupe du monde.

 

CHAMPIONAT DU MONDE en 2009. Ouais entre la coupe du monde, les JO et les championats du monbde c'est vrai que c'est un peu compliqué de s'y retrouver.

La coupe du monde c'est une série d'épreuve qui se déroule tous les ans tout au long de l'hiver.

Le championat du monde a lieu tous les 2 ans dans une même station et compte une épreuve dans chaque discipline (decscente, Super G, Géant, slalom, combiné ou super combiné, épreuve par équipe).

Les jeux olympiques ont le même format que les championat du monde mais tous les 4ans.

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J'aimerais ajouter mon petit grain de sel, et je ne vais pas prendre les célèbres colères que peut-être vous avez connues... <_>

Ben Bon diou !! :fu: Heureusement que tu as prévenu ... :huh:

 

@ Chris >> Désolé, j'ai tapé mon email en anglais dans le texte et je l'ai envoyé via leur système d'emails intégré à leur site, donc pas de copie de mon envoi :rolleyes:

 

Le vrai problème, outre le fait que je suis déçu de voir à quel point l'actualité peut être travestie (peut-être sans volonté explicite), c'est de penser que si on peut se tromper à ce point sur cette info, ça peut très bien arriver pour d'autres.

Il faut savoir que j'avais lu dans un magazine, que près de 75% de l'info qui parait dans les quotidiens, les magazines (tiens ! ;) ) ou émission s de TV, provient d'internet.

En gros, le reporter reprochait à ses corréligionnaires de ne plus aller sur le terrain pour chercher de l'info, mais de la prendre à 2 ou 3 endroits différents sur le net, histoire de vérifier qu'il n'y a pas trop d'erreur. Vous noterez au passage que cei ne s'applique absolument pas aux émissions de montagne (:huh:).

 

Beau travail !! Pour une corporation qui est censée nous tenir en éveil des écueils du monde cruel dans lequel nous vivons et nous préserver de la pensée unique en nous fournissant matière à développer notre libre arbitre. J'ai comme le sentiment que "certains" ce sont un peu assis sur ces bases du journalisme ... Heureusement qu'ils ne sont qu'un minorité :huh:

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J'aimerais ajouter mon petit grain de sel, et je ne vais pas prendre les célèbres colères que peut-être vous avez connues... <_>

Ben Bon diou !! ;) Heureusement que tu as prévenu ... :huh:

 

@ Chris >> Désolé, j'ai tapé mon email en anglais dans le texte et je l'ai envoyé via leur système d'emails intégré à leur site, donc pas de copie de mon envoi :rolleyes:

 

Le vrai problème, outre le fait que je suis déçu de voir à quel point l'actualité peut être travestie (peut-être sans volonté explicite), c'est de penser que si on peut se tromper à ce point sur cette info, ça peut très bien arriver pour d'autres.

Il faut savoir que j'avais lu dans un magazine, que près de 75% de l'info qui parait dans les quotidiens, les magazines (tiens ! :huh: ) ou émission s de TV, provient d'internet.

En gros, le reporter reprochait à ses corréligionnaires de ne plus aller sur le terrain pour chercher de l'info, mais de la prendre à 2 ou 3 endroits différents sur le net, histoire de vérifier qu'il n'y a pas trop d'erreur. Vous noterez au passage que cei ne s'applique absolument pas aux émissions de montagne (:huh:).

 

Beau travail !! Pour une corporation qui est censée nous tenir en éveil des écueils du monde cruel dans lequel nous vivons et nous préserver de la pensée unique en nous fournissant matière à développer notre libre arbitre. J'ai comme le sentiment que "certains" ce sont un peu assis sur ces bases du journalisme ... Heureusement qu'ils ne sont qu'un minorité ;)

 

bien d'accord. Pour ce qui concerne l'erreur de reuter, il est évident que c'est de l'incompétence et de la légèreté, il est évident qu'il n'y a aucune mauvaise intention derrière cette connerie ( pour quoi ? pour qui? a qui profite le crime contre la Valloisie ?)

... c'est juste un nul, d'ailleurs on a demandé a Donzel d'aller vider deux camions pleins de caca de cochon devant les portes de cette agence de presse en signe de prostestation ;)

 

Tout ça pour dire que c'est un peu paranoïaque de penser que ca serait fait exprès. C'est en effet très nul, représentatif du niveau de la profession et du manque de sérieux et de travail, mais le type qui a écrit ça est juste sincèrement persuadé que JB est de Val d'Isère, pour peu qu'il ait pris la peine de poser la question d'ailleurs. Il a vu les trois premières lettres, il est pas français, val where ? Val d'isère ! :huh:

 

Mais c'est vraiment très regrettable, surtout si ça continue.

 

j'ajoute que, tous: nous avons fait cette triste expérience: dès qu'on voit un sujet du journal national surtout, sur un lieu, un thème, des gens qu'on connait: on relève au moins deux ou trois erreurs. Comment ne pas imaginer que c'est également la même chose sur les sujets à propos desquels on ne connait rien !!

 

Ca en dit long.

 

Moi quand on me parle de l'uranium Iranien, ou des OGM, ou de je ne sais quoi: ca me fait un peu le même effet.

 

D'un autre côté, si quelqu'un a une meilleure solution :fu:

Faudrait juste que la pensée unique et ses ravages cesse enfin dans les rédactions, et je sais de quoi je parle.

 

Mais vraiment, pour JB, y'a évidemment aucune volonté, juste de la légèreté et de l'incompétence, ce qui, finalement n'est peut être pas beaucoup plus rassurant !! ;)

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Chris: Le lien Killy - Reuters me paraît un peu rapide.

J'ai pas fait le lien Killy Reuters: c'est Killy + Reuters! Ca, c'est du lobbying!

Ca me rapelle Thierry le Luron: "Monsieur Marchais, ce n'est pas ma question!"

"Monsieur Elkabach, c'est ma réponse! Vous venez avec vos questions, je viens avec mes réponses..."

-Monsieur Killy, que pensez vous de Jean-Baptiste Grange?

-Nous à Val d'Isère, on est content d'organiser le Critérium de la première neige...

-Monsieur Killy, que pensez vous de Lizeroux (la Plagne) ou Anselmet (Bonneval)?

Nous, à Val d'Isère on est heureux pour Grange, Lizeroux ou Anselmet, et pourquoi pas Luc Alphand (Serre Che).

C'est çà la politique, et le lobbying. Et çà, çà coûte un peu... Même si on n'a pas les sportifs, on croit se les payer au culot...

 

Ca, plus Reuters, c'est bizarre, çà fait beaucoup. Beaucoup pour ne pas penser que c'est pas organisé par un lobby. Et un lobby, çà se paye plus facilement quand on est très riche, que quand on est une petite station...

 

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Chris: Le lien Killy - Reuters me paraît un peu rapide.

J'ai pas fait le lien Killy Reuters: c'est Killy + Reuters! Ca, c'est du lobbying!

Ca me rapelle Thierry le Luron: "Monsieur Marchais, ce n'est pas ma question!"

"Monsieur Elkabach, c'est ma réponse! Vous venez avec vos questions, je viens avec mes réponses..."

-Monsieur Killy, que pensez vous de Jean-Baptiste Grange?

-Nous à Val d'Isère, on est content d'organiser le Critérium de la première neige...

-Monsieur Killy, que pensez vous de Lizeroux (la Plagne) ou Anselmet (Bonneval)?

Nous, à Val d'Isère on est heureux pour Grange, Lizeroux ou Anselmet, et pourquoi pas Luc Alphand (Serre Che).

C'est çà la politique, et le lobbying. Et çà, çà coûte un peu... Même si on n'a pas les sportifs, on croit se les payer au culot...

 

 

vu comme ça, expliqué comme ça je comprend mieux ce que tu voulais dire. C'est peut être en effet une façon de communiquer qui amène à ça.

Mais personne n'a payé personne pour dire que JB était de Val, en revanche tout a pu être fait pour que ça apparaisse comme une évidence, consciemment ou non, surement inconsciemment d'ailleurs.

 

Peut être que à Val ils se sentent tellment le creuset des skieurs et des sportifs français que la façon dont ils s'expriment laisse penser à deux journalitses plein de tartiflette et de vin de savoie que c'est comme ça ! :rolleyes:

 

Tu sais, les théories du complot... perso c'est pas mon truc...

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Je dois dire et reconnaitre que sur ce coup là, Eurosport, FR2 et FR3 n'ont pas donné dans le panneau, et c'est tout à leur honneur.

Et honte à Reuters qui n'a toujours rien corrigé...[/b][/color]

 

P'tete parce qu'ils utilisent plus l'AFP que reuter pour ce genre d'info, ou simplement parce que des journalistes de terrain étaient sur place, c'est l'intéret de la proximité...

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Chris: Le lien Killy - Reuters me paraît un peu rapide.

J'ai pas fait le lien Killy Reuters: c'est Killy + Reuters! Ca, c'est du lobbying!

Ca me rapelle Thierry le Luron: "Monsieur Marchais, ce n'est pas ma question!"

"Monsieur Elkabach, c'est ma réponse! Vous venez avec vos questions, je viens avec mes réponses..."

-Monsieur Killy, que pensez vous de Jean-Baptiste Grange?

-Nous à Val d'Isère, on est content d'organiser le Critérium de la première neige...

-Monsieur Killy, que pensez vous de Lizeroux (la Plagne) ou Anselmet (Bonneval)?

Nous, à Val d'Isère on est heureux pour Grange, Lizeroux ou Anselmet, et pourquoi pas Luc Alphand (Serre Che).

C'est çà la politique, et le lobbying. Et çà, çà coûte un peu... Même si on n'a pas les sportifs, on croit se les payer au culot...

 

Ca, plus Reuters, c'est bizarre, çà fait beaucoup. Beaucoup pour ne pas penser que c'est pas organisé par un lobby. Et un lobby, çà se paye plus facilement quand on est très riche, que quand on est une petite station...

 

Je suis tout à fait d'accord avec ça et ça prouve que la communication est aujourd'hui la vraie arme absolue (la preuve, en rectranscrivant le dialogue, Ours aurait pu dire que Killy avait dit que JB est de Val d'I..., mais il ne l'a pas fait et on comprend mieux l'amalgame qui a pu être fait). On peut tout construire et tout détruire avec une communication bien montée. Ca prouve aussi que Killy est un pro de la comm' et qu'il l'utilise, non pas pour faire du tort à Valloire, mais pour faire mousser son évènement mondial et rattrapper l'annulation du criterium de la première neige cette année, qui a dû être catastrophique en terme d'image pour Val d'Isère. Killy est un très grand monsieur, qui bosse pour une très grande station et organise un très grand évènement. Il se doit, vis-à-vis de ça, de faire tout pour promouvoir son évènement.

 

Maintenant, la vraie question est de savoir, pourquoi on a interrogé Killy lors d'un évènement qui se passait à Are et où un Valloirin a gagné la médaille de Bronze. Ben parce que Killy, tout le monde connait et parce qu'il organise la prochaine ... voila, le problème vient donc du fait qu'il faut "utiliser" les media et ne pas les subir.

 

Ca me rappelle une discussion récente (de la vraie vie, pas ici) où on parlait du manque de neige dans les stations et de la mauvaise image que les media avaient propagée, alors que certaines stations avaient de quoi satisfaire leurs clients. Un responsable de station interrogé sur la question n'a pas écharpé les media, mais reconnu qu'il n'avait pas su communiquer aux media, les bonnes informations au bon moment et que sa station a été prise dans l'amalgame général de ce début de saison.

 

Ca prouve que si on veut qu'une info soit diffusée, il faut l'apporter aux media et ne pas attendre qu'elle vienne la chercher (et ça, Valloire doit le savoir, vu le nombre d'apparitions à la TV ces derniers temps :rolleyes: :fu: ).

Après il faut voir jusqu'à quel niveau on peut porter cette info et c'est ce qui fait la différence

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Fred: (et ça, Valloire doit le savoir, vu le nombre d'apparitions à la TV ces derniers temps ).

 

Exact! Mais nous n'aurons pas toutes les semaines des podiums de Jean-Baptiste, surtout en Mai, Juin, Juillet Août, Septembre, Octobre et Novembre! :rolleyes:

Je veux dire, la communication ne peut pas non plus porter que sur un garçon de valeur, surtout quand d'autres peuvent tirer la couverture à soi et tenter de se l'attribuer...

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Fred: (et ça, Valloire doit le savoir, vu le nombre d'apparitions à la TV ces derniers temps ).

 

Je veux dire, la communication ne peut pas non plus porter que sur un garçon de valeur

Non bien sûr, je voulais notamment parler des reportages sur l'évacuation verticale, celui sur la classe de neige, celui de M6, ...

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Tu as raison... Yen na eu beaucoup. Mais de là à penser que Jean-Baptiste a déclenché tout çà...

Ya eu la Sisaussi (6 aussi) qui a démoli Babouche, sans rien démolir, en fait...

Un vieux guide me disait ( :rolleyes: ): qu'on en dise du mal, kon en dise du bien, l'important, c'est kon n'en parle...

M^me une avalanche, c'est de la communication...

A fortiori, un athlète, jeune, beau et doué... ( n'est ce pas, Chris?)

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... un athlète, jeune, beau et doué... ( n'est ce pas, Chris?)

et intelligent... et sensible... et ces yeux noirs :rolleyes: ... et ce sourire.... :fu:

Grrrrouuuuuu Grrrrouuuuuuu ;) :huh:

 

Mais ce que ça fait du bien de regarder de superbes images de ski, avec la montagne, la neige et en prime un beau mec au final qu'est heureux ... et d'être juste contente pour lui et votre Valloire et de faire des bonds à chaque fois que Valloire est citée et le Galibier...

 

Que ce sont des p'tites joies simples et que les querelles de Val (de Grâce ou d'ailleurs) derrière tout ça, ça n'a pas de sens.

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